- Ce sujet contient 11 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 1 année et 5 mois.
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Bonjour à toutes et tous,
Voici qq mois que je travaille (à mon rythme) à remettre en marche cette Seiko Actus début 70 avec date rapide en anglais/japonais, ma foi bien sympathique, surtout quand on la configure pour afficher la date en japonais évidemment !
A signaler : elle marchait parfaitement jusqu’à un choc qui lui a été fatal sur le pivot de roue de secondes.
J’ai remplacé ce mobile par une pièce à priori d’origine Seiko (voir photo).
J’en ai profité pour faire un petit nettoyage/lubrification et ai tout remonté.Et je ne m’en sors pas : toute la chaîne fonctionne bien depuis le barillet jusqu’au spiral, sauf qu’il y a une rétention d’énergie qqpart dans le train de mobiles ce qui fait que le mouvement ne se lance que pour quelques secondes avant de s’arrêter freiné, avant de repartir si je l’aide un peu en actionnant telle ou telle roue manuellement, avant d’être à nouveau freiné…
J’entends un bruit de frottement au niveau du pivot du mobile de secondes, même après lubrification. J’ai retiré ce mobile de secondes, refixé le pont de trains et ai actionné le barillet pour constater que je n’entends plus de bruit de frottement, tout me semble fluide. Peut-être que la pièce que j’ai reçue à un diamètre de pivot un peu fort et que ça « serre » ?
Bref, je ne vous demande pas de résoudre mon pb car à distance ça va vous être impossible, par contre avez-vous une sorte de protocole de test pas à pas pour déterminer sur quel mobile se trouve le problème entre le barillet et l’échappement ? Par exemple « tel test me permettrait d’écarter à peu près sûrement que la cause vient du mobile de centre » et donc je peux me concentrer sur le mobile de gde moyenne…
Qq photos pour illustrer mes propos.
Merci d’avance et bon weekend !!
Bonjour,
Visuellement il y a déjà un truc qui m’interpelle. La nouvelle roue de seconde est blanche avec 4 bras, alors que le rouage est jaune avec 3 bras. Je ne connais pas bien les Seiko, mais dans les années 1970. Certains calibres se faisaient en 18000 ou 21600 A/H. Pour les différencier, les mobiles avaient un nombre de bras et une couleur différente. C’est peut être le cas. Il faudrait consulter la doc Seiko pour voir s’il existait 2 fréquences pour le même calibre. Il faudrait essayer seul, l’engrenage roue de moyenne avec pignon de seconde, pour voir s’il est bien fluide et ensuite roue de seconde avec pignon d’échappement. La méthode est de freiner le pivot avec un bois de fusain taillé en pointe et de pousser doucement la roue avec un autre bois de fusain, comme à l’époque des montres à cylindre, pour vérifier les engrenages.
@+
JCLe 7019A n’existe qu’en 21600 je crois.
Le nombre de bras est normal, par contre je n’ai effectivement vu que des 7019 avec roues de la même couleur, je ne me suis jamais renseigné sur la différence mais c’est peut-être ce qui peut expliquer le soucis. Y a t’il une différence avec des roues de mouvement similaires genre le 7039A qui semble identique mais avec une finition supérieure?Celui à l’atelier en cours de révision pour le nombre de bras (c’est avant nettoyage c’est sale…).
Cliquet correctement mis et pas bloqué par le pont?
Le barillet est bien fermé?
La pierre du pont n’a pas bougée si la chaussée à été mise « tôt », ce qui pourrait lever un peu la roue de centre et donc la roue de seconde?Merci pour vos pistes de réflexion, ça me redonne le moral !!
Ok pour le test des mobiles 2 à 2 et la vérif sur la pierre du pont, le reste (barillet et cliquet) sont ok et bien en place.
Et ok sur la couleur de roue : la pièce d’origine était effectivement en laiton, j’ai pensé naïvement que la réf 241010 dans la nomenclature du 7019A suffisait à identifier la bonne pièce, mais je vais me mettre en recherche d’un mobile à roue jaune.
Merci encore et bonne fin de dimanche.
Hello!
Check the axial shakes.
Put it back without the escapement and the center seconds wheel, see if it still looses power.
Put only the fourth wheel back and give it a puff of air, it should rotate freely and come slowly to a stop…Thanks Matabog for your message that makes sense.
i was a bit busy these days and could not work on this Seiko but I will surely try all these and let you all now.
Regards.Bonjour à tous !
Je travaille toujours (à mon rythme de sénateur) sur cette Seiko 7019A, et je suis à la recherche d’un ressort spiral de remplacement.
Problème : je n’arrive pas à l’identifier sur la nomenclature du mouvement. Et d’une manière générale, j’ai l’impression que les spiraux sont des pièces à part difficiles à se procurer. Pourtant j’imagine que ce sont des pièces produites en très grande quantité et transverses à pleins de mouvements : me trompe-je ?
Y’a-t-il une particularité que je devrais savoir pour ce qui est de se procurer ce genre de pièce de rechange ?Merci et bonne fin de dimanche !
Visuel de la nomenclature en question :
- Carnby a écrit:
- Bonjour à tous !
Je travaille toujours (à mon rythme de sénateur) sur cette Seiko 7019A, et je suis à la recherche d’un ressort spiral de remplacement.
Problème : je n’arrive pas à l’identifier sur la nomenclature du mouvement. Et d’une manière générale, j’ai l’impression que les spiraux sont des pièces à part difficiles à se procurer. Pourtant j’imagine que ce sont des pièces produites en très grande quantité et transverses à pleins de mouvements : me trompe-je ?
Y’a-t-il une particularité que je devrais savoir pour ce qui est de se procurer ce genre de pièce de rechange ?
Il faut remplacer le balancier complet, avec son spiral et son double plateau.
Un spiral doit être appairé au balancier. Lorsque j’étais apprenti, j’ai visité les usines Oméga, en Suisse dans les années 1960. Ils avaient des machines électroniques pour mesurer le moment d’inertie du balancier et le couple de rappel des spiraux. Ils les classaient en 5 catégories, pour les appairer. Dans le langage horloger bisontin, un balancier complet s’appelle un réglage. Autrefois, certains horlogers rhabilleurs remplaçaient systématiquement les balanciers complets lorsque que l’axe était cassé, sur les calibres courants. Ils profitaient alors des moments calmes pour remplacer les axes cassés. C’était avant le quartz, il y avait encore en circulation des montres sans systèmes de protection contre les chocs.
Mais si vous avez du temps à perdre pourquoi pas remplacer le spiral, avec un peu de chance votre montre règlera. Si toutefois elle retarde, pas de problème, on raccourci le spiral, si non, on cherche alors un autre spiral, en croisant les doigts. Comme il n’y a pas de vis au balancier, on ne peut pas l’alourdir le balancier avec des rondelles de réglage. Ca occupe.Si vous raccourcissez le spiral, vous allez changer la position de point d’attache : https://sulka.fr/spir/
Si vous êtes exigent sur la précision de votre montre, cela peut être préjudiciable. Si vous voulez simplement que votre montre fasse tic tac, pas de problème.@+
JCMerci JC pour toutes ces explications.
Je pensais naïvement qu’un déphasage lié au remplacement du seul spiral pouvait se compenser via le réglage du porte-pivot et/ou de la raquette. Je comprends que c’est beaucoup + complexe que ça !
En tous cas je vais lire attentivement le lien que vous m’avez communiqué, en plus ce M. Sulka qui met le livre en ligne habite (ou habitait) tout à côté de là où je suis né !! donc ça ne peut pas être une mauvaise référence
Bonne fin de journée.Je viens de trouver une vidéo intéressante sur la fabrication, amateur très éclairé, des spiraux :
@+
JC
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