Présentation, recherche d’une automatique sur budget environ 300-500€

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15 sujets de 31 à 45 (sur un total de 109)
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  • #420003052874
    Frollo
    Membre

    Vu l’ouverture de celle-ci… je me méfierais quand même.
    A moins qu’une âme charitable puisse lui faire essayer ?

    #420003052875
    Grogaz
    Membre

    J’ai fait deux boutiques sur Nantes, ce matin, pour voir.
    Je voulais passer chez l’horloger que je connaissais, à St Sébastien (Krono Logic). Il m’a montré quelques Rodania, y a en effet des produits sympa’s, animés soit par un 7750 soit par un 2824, donc aucun soucis à se faire dessus.
    Je lui ai parlé d’Orient, et il m’a dit que les mouvements qui étaient dedans étaient bien souvent des chinois. Ca m’a étonné vu que vous aviez tendance à mes les conseiller… Il m’a par contre bien conseillé sur des Hamilton, et sans que je ne lui dise que j’en avais repéré quelques unes, il m’a dit que vus mes goûts, je devrais trouver mon bonheur chez Frederique Constant, des produits qu’il m’a dit de très bonne qualité.

    Du coup, en effet, aucun soucis pour porter du 42mm, ça m’ira sans aucun problème.

    Sinon, en passant dans une galerie commerciale (Auchan St Seb’), j’ai découvert une agence Louis Pion. Euh, en fait, cette boutique, c’est juste une grosse plaisanterie. La patronne, qui dit être dans le métier depuis 25 ans, était étonnée que je lui demande la provenance des mouvements qui étaient dans les montres qu’elle me présentait, et me disait que c’était la première fois qu’on lui demandait ça. Limite si je n’étais pas coupable d’oser lui demander de faire à peu près correctement ne serait-ce que juste la base de son boulot. Je me demande si elle a déjà ouvert une montre ne serait-ce qu’une fois dans sa vie… Une vaste blague, cette boutique!!

    #420003052876
    Frollo
    Membre

     »Je lui ai parlé d’Orient, et il m’a dit que les mouvements qui étaient dedans étaient bien souvent des chinois. Ca m’a étonné vu que vous aviez tendance à mes les conseiller…  »
    Au mieux, un incompétent qui ne s’intéresse pas au domaine dans lequel il travaille, au pire un malfaisant… Evite de lui lâcher le moindre euro !
    Dans ma ville il n’y a plus que ça, des vendeurs de montres qui vendent avant tout ce sur quoi ils margent le plus, hautains et ignorants. Rolling Eyes

    #420003052877
    Grogaz
    Membre

    Le connaissant un peu quand même, c’est pas vraiment son genre, non.
    Surtout que sa boîte vit bien plus de la partie atelier que de la vente, et depuis des années.

    Il m’a parlé qu’il y avait eu des mouvements Seiko sur certains modèles, mais que sur les nouvelles gammes, il y avait souvent du chinois, ou des sortes de « sous entrée de gamme » de chez Miyata. Peut-être cela ne concernerait-il que certains entrées de gamme Orient, ou des modèles à Quartz, par exemple?

    #420003052878
    Balibran
    Membre
    Grogaz a écrit:
    Le connaissant un peu quand même, c’est pas vraiment son genre, non.
    Surtout que sa boîte vit bien plus de la partie atelier que de la vente, et depuis des années.

    Il m’a parlé qu’il y avait eu des mouvements Seiko sur certains modèles, mais que sur les nouvelles gammes, il y avait souvent du chinois, ou des sortes de « sous entrée de gamme » de chez Miyata. Peut-être cela ne concernerait-il que certains entrées de gamme Orient, ou des modèles à Quartz, par exemple?

    Sauf que ton gars a tout faux.
    Orient est une société horlogère qui fait partie du groupe Seiko, certes, mais dont les mouvements sont maison et non pas chinois.

    Quant aux « sous entrées de gamme », ils tournent souvent mieux que certains mouvements plus réputés.

    Mon Orient Mako (donc on peut dire entrée de gamme puisque ça coute 130€) tourne à -1,5 seconde par jour là où ma Seiko SARB065 (donc censée être plus huppée) tourne à -3,9 s/j

    C’est un ancien vendeur de photocopieurs reconverti en vendeur de montres, non ?
    … ou peut-être un ancien vendeur de voitures … j’hésite ….

    #420003052879
    LlGg
    Membre

    C’est quoi Miyata? Moi je connais Miyota qui sont des mouvements japonais très robustes et bon marché. Ils n’ont pas le prestige des mouvements suisses mais sont tout aussi précis.

    Ensuite, en effet Orient fait partie du groupe Seiko et n’embarque pas de mouvements chinois mais il y a aussi du bon chez les chinois regarde ce topic c’est intéressant et ça m’a fait changé ma vision sur les produits horlogers chinois.

    A mon avis ton horloger ne distribue pas la marque Orient, ce qui explique le fait qu’il ne connaisse rien à la marque et à ses produits.

    Donc du coup ces essayages t’ont fait pencher pour un modèle particulier?

    #420003052880
    Grogaz
    Membre

    C’est l’ancien chef d’atelier de chez Prieur Nantes (Rolex, Jaeger LeCoultre, Tag Heuer, Tissot, Bell&Ross, … etc …) qui s’est mis à son compte il y a déjà +15ans.

    Aujourd’hui, sa boîte, elle vit de l’atelier, car il ne vend pas grand chose, à part Rodania, qu’il distribue depuis une bonne dizaine d’années, donc en effet, possible qu’il ne connaisse pas bien Orient, ou qu’il en ait seulement entendu parler par des confrères un peu obtus, par exemple.

    Oui, Miyota, désolé, j’ai écorché le nom…
    J’en ai lu de bons commentaires, sur ce forum, à propos de cette marque. Ce seraient notamment eux qui équiperaient la montre Zeppelin que j’avais repérée

    Pas encore sélectionné de modèle en particulier, mais ça m’a conforté dans les dimensions de 41/42mm environ, et confirmé aussi que je préférais un fond de cadran de teinte claire.

    #420003052881
    Balibran
    Membre

    donc ton gars n’a sûrement jamais vu passer une Orient à 100 balles dans a boutique.

    pour ce qui est de Miyota, c’est un mouvement Citizen, non ?

    #420003052882
    Grogaz
    Membre

    Vue sa clientèle, en effet, possible qu’il n’ait pas encore croisé une Orient.
    En l’espace d’une demi-heure que j’ai passée avec lui, deux clients ont venus: l’un pour récupérer une Omega SeaMaster qui était en révision, et l’autre avec sa Rolex DateJust pour laquelle il voulait changer JeNeSaisPlusQuellePiece (ce qui s’avéra compliqué car il semblerait que Rolex verrouillent leur circuit de pièces détachées iniquement à certaines boutiques sélectionnées).

    #420003052883
    Balibran
    Membre
    Grogaz a écrit:
    car il semblerait que Rolex verrouillent leur circuit de pièces détachées iniquement à certaines boutiques sélectionnées [/i].

    Comme beaucoup de marques « huppées ».
    Seulement, ils oublient un peu vite que c’est juste illégal en France … de même que leur « vengeance » quand on le leur signale et qui consiste à vendre la pièce 4x plus cher « hors réseau sélectionné » …
    Mais bon, peu de gens vont se battre contre eux et passent après directement pas l’AD qui passe par le SAV officiel … et ils gagnent à l’usure et au découragement.

    #420003052884
    Grogaz
    Membre

    Pour ce qui est des chinoises, je ne sais pas trop, mais je ne pense pas en être trop partisan.
    Je ne le cache pas, il y a derrière cette idée d’acheter une belle montre une part de bling-bling léger, et malgré des qualités objectives qu’on pourrait leur trouver, les chinoises risquent de ne pas correspondre à ce critère.

    #420003052885
    Grogaz
    Membre

    Ce qui est illégal, c’est de refuser la vente.
    Par contre, proposer la pièce détachée à 10k€ alors que le distributeur agréé l’aura à 100€ est tout à fait légal, et c’est ce qu’ils pratiquent.

    #420003052886
    Balibran
    Membre
    Grogaz a écrit:
    Ce qui est illégal, c’est de refuser la vente.
    Par contre, proposer la pièce détachée à 10k€ alors que le distributeur agréé l’aura à 100€ est tout à fait légal, et c’est ce qu’ils pratiquent.

    Et non justement.
    Lorsqu’une pièce est disponible, le prix doit être le même pour tout le monde (hors effet de volumes).
    C’est à dire que si le distributeur agréé l’a à 100€, le particulier désirant l’acheter doit l’avoir à sensiblement le même prix.
    L’AD l’aura moins cher car bénéficiant de l’effet de quantités : il en commande plusieurs, donc il a une remise, le particulier n’a pas la remise mais l’a a prix raisonnable quand même.

    Ce qui est légal, en revanche, c’est que l’AD te revende 1.000€ une pièce qu’il a acheté 100, ça rien ne l’empêche.

    Mais que le même vendeur fasse un prix « à la tête du client », là c’est passible du tribunal de commerce.
    … mais je rappelle que personne ne le fait de toute manière, donc on parle dans le vide …

    #420003052887
    Grogaz
    Membre

    Le vendeur fait bien le prix qu’il veut, ce n’est absolument pas un soucis.
    Ce qui est interdit, c’est de vendre plus cher que le prix public officiel. Mais si le fabricant fait un prix public à 10k€, et propose 99% de remise à son distributeur agréé alors qu’il fait zéro de remise à un distributeur non agréé ou à un particulier, c’est complètement autorisé, il n’y rien d’illégal, ce n’est pas « à la tête du client », c’est juste de la pratique commerciale, rien de plus, les volumes n’ont rien à voir là-dedans.

    En France, les prix pratiqués sont libres, chacun peut vendre ce qu’il veut au prix qu’il veut, et il est même tout à fait faisable, pour ne pas dire hyper courant, de vendre plus cher en gros volumes qu’en petits volumes, par exemple.

    #420003052888
    Grogaz
    Membre

    Creation Watches, c’est sérieux? Leurs tarifs paraissent super bas!!!
    Les remises qu’ils affichent sont « permanentes » ou ce sont juste des promo’s ponctuelles?

    J’ai fait un peu le point sur ma démarche, et je me dis que je pourrais procéder en deux temps:
    – commencer par une Orient histoire de voir si une Automatique me convient, voir si ces jolies montres me plaisent réellement à l’usage ou pas, … etc … Ca me permet d’investir une somme modeste sans prendre trop de risques.
    – et ensuite, me faire un bon plaisir à budget un peu plus élevé, genre les Frédérique Constant Healey, que je trouve tout bonnement magnifiques, ou une Hamilton JazzMaster Maestro Chrono, par exemple. Il semblerait qu’on puisse en trouver sur le marché de l’occasion à des tarifs à peu près raisonnables.

    Dans le détail, on va dire que je pourrais commencer par h t t p : / / w w w . creationwatches.com/products/orient-automatic-288/orient-automatic-power-reserve-ffm03005w-fm03005w-mens-watch-7154.html et ensuite, me faire un gros plaisir avec quelque chose genre h t t p : / / w w w . leboncoin.fr/montres_bijoux/874072256.htm?ca=18_s

    Qu’en pensez-vous?

    Bien entendu, dans l’intervalle, il est fort probable que je scrute les annonces par ci par là, histoire de ne pas laisser passer une belle occasion…

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