- Ce sujet contient 110 réponses, 43 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 5 mois.
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Messages
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- lolofurax55 a écrit:
- J’ai l’impression que papademaxou défend son bizness mais je peux me tromper
.
Quoiqu’il en soit je suis assez d’accord , j’ai acheté deux rolex et à chaque fois chez un AD bien établi , non pas pour faire fonctionner l’économie locale mais plutôt parce que l’achat « au gris » n’a que peu d’intérêt du moins pour la gamme pro de chez Rolex .
Quelques centaines d’euros dans le meilleur des cas , voir rien du tout pour les modéles les plus demandés comme la 116610 LV ou la daytona , bref la sérénité d’esprit pour un achat tel que la submariner vaut bien 300 ou 400 euros sans oublier le plaisir de l’essayage qui fait parti du cérémonial .
Je ne défends aucun business et n’ai aucun intérêt financier dans le monde de l’horlogerie. çà ne fait que me coûter du pognon…
Mais faut juste arrêter de raconter n’importe quoi.
Quelqu’un comme Butch qui s’apprête peut-être à faire l’achat horloger de sa vie et qui vient ici pour se renseigner on ne l’envoie pas vers un des marchands du web pour gagner 600 balles. Je le redis Butch : çà fait des années que je collectionne les montres et je te conseille pour cet achat très spécial de voir auprès des AD de la place parisienne.
Et rivierawatch conseillé plus haut dans le présent fil, çà n’a strictement aucun intérêt. Désolé pour lui s’il me lit mais à un moment il faut dire les choses.
- liogs a écrit:
- Le mien aussi à une Rolex ! Mais autour de la taille !
Me semble que t’as pas compris le contexte des « smileys » sur un forum
Salut,
Finalement à la lecture de ce fil, je me rends compte que Rolex est trop cher pour certains. Peut être faudrait-il penser à changer de marque, pour une plus dans vos moyens ?
Je ne vais pas passer deux heures à expliquer qu’une boutique coûte très cher, que le temps passé avec un AD et ses conseils (à vous d’en choisir un bon qui aime son métier) sont précieux, que les marges depuis deux ans ont baissé etc, etc. Ce serait perdre mon temps.
Par contre pas mal de clients finissent dans une boutique pour raconter leurs mésaventures avec le gris ou qui à la revente d’une montre hors marché Français comprennent leur douleur.
Le plus marrant c’est le prospect qui vient passer deux heures dans la boutique, juge l’équipe de vente, le café servi ou pas, bon ou pas bon, puis une fois le modèle choisi, va s’acheter sa montre discount. Ceux-là effectivement ont fini par les reconnaitre.
Se couper en quatre pour un client fidèle, que ce soit pour lui trouver un modèle rare ou pour un SAV gratuit même hors garantie, c’est normal, c’est même un devoir, je pense. Par contre le fameux prospect qui se pointe avec ses ouin ouin, j’ai du mal à avoir la moindre empathie pour lui. D’autant plus que cela ne fait que commencer avec les garanties de cinq ans.Heureusement qu’il reste une catégorie de personnes qui ont encore le goût du luxe et qui ne font pas dans l’épicerie.
Dom
AD ou au gris?
J’ai laissé mes coordonnées à un AD: jamais rapellé. J’ai contacté Jerome: rappelé dans la journée, ma tenu au courant par mail, à fait en sorte d’avoir la montre avec garantie de 5ans, réception dans une boutique à Paris par une ravisante demoiselle (vraiment ravissante) et super sympa, et pour moi chère! Alors lequel choisir pour ma prochaine (daytona?)? Je sais pas vous en pensez quoi? Dom je ne vous connais pas, peut être tenez vous un AD, et peut être que vous le tenez très bien.
Néanmoins je puis vous assurer que certains AD peuvent prendre des cours de commerce tellement leur accueil est déplorable, et je ne parle pas du café dont je me fou comme de ma première chemise.
Les remises? je n’en demande jamais.
A coté de cela nous avons des gars qui se plient en quatre pour servir le consommateur, et en plus ils ont l’impolitesse de nous le vendre moins chère.
Donc autant je comprends votre intervention, autant certains AD feraient mieux de s’améliorer.
Dans tous les cas il y a matière a réfléchir.
- DomMars a écrit:
- Salut,
Finalement à la lecture de ce fil, je me rends compte que Rolex est trop cher pour certains. Peut être faudrait-il penser à changer de marque, pour une plus dans vos moyens ?
Je ne vais pas passer deux heures à expliquer qu’une boutique coûte très cher, que le temps passé avec un AD et ses conseils (à vous d’en choisir un bon qui aime son métier) sont précieux, que les marges depuis deux ans ont baissé etc, etc. Ce serait perdre mon temps.
Par contre pas mal de clients finissent dans une boutique pour raconter leurs mésaventures avec le gris ou qui à la revente d’une montre hors marché Français comprennent leur douleur.
Le plus marrant c’est le prospect qui vient passer deux heures dans la boutique, juge l’équipe de vente, le café servi ou pas, bon ou pas bon, puis une fois le modèle choisi, va s’acheter sa montre discount. Ceux-là effectivement ont fini par les reconnaitre.
Se couper en quatre pour un client fidèle, que ce soit pour lui trouver un modèle rare ou pour un SAV gratuit même hors garantie, c’est normal, c’est même un devoir, je pense. Par contre le fameux prospect qui se pointe avec ses ouin ouin, j’ai du mal à avoir la moindre empathie pour lui. D’autant plus que cela ne fait que commencer avec les garanties de cinq ans.Heureusement qu’il reste une catégorie de personnes qui ont encore le goût du luxe et qui ne font pas dans l’épicerie.
Dom
Ouch ce snobisme…
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AP 15400ST.03 / ♛ 116710 BLNR / 126334 DJ41 / 214270 Explorer / 116610 LV ♛Après 12 ans d’achat et pas mal d’AD rencontré rien aujourd’hui ne justifie que je fasse mes achats chez l’un d’entre eux.
Je suis peut être tombé que sur des mauvais (c’est possible) mais en tout cas rien n’a pu me rendre fidèle à l’un d’eux.
Le conseil: Mes amis, les fora, mon jugement perso suffisent à m’orienter
La technique: J’en sais autant et parfois plus qu’eux
Le SAV: montres neuves+Rolex donc pas de SAV sinon c’est direct maison mère sans passer par l’AD
L’accueil:Variable, toujours excellent quant on vient acheter, relatif quant on vient regarder ou poser des questions (normal me direz vous mais dans ce cas pourquoi chez Darty l’accueil est toujours de qualité y compris pour une cafetière à 50€ ?)
Les prix: Les AD ont des charges que le gris n’a pas, c’est un fait, je donc prêt à faire un effort pour cela mais je n’aime pas les discussions de marchand de tapis quand on a déjà fait affaire par le passé.Conclusion:
Cela fait un moment que je ne suis pas rentré chez un AD.
N’étant pas client j’évite de les déranger pour rien.
Une 60 aine d’achats en 10-12 ans dont 15 environ chez des AD pour le reste j’achète mes montres au gris ou d’occase et j’en suis ravi.__________________________________
Instagram: RolovespaQue ce soit pour un achat en direct chez l’AD avec coupette et sourires ou en discount à un revendeur parallèle , jusqu’à preuve du contraire la montre provient de toutes façons du coffre d’un AD …
Nul besoin donc de montrer du doigt l’acheteur économe !!
Si ces réseaux de distribution si décriés existent, c’est bien que les revendeurs officiels m’alimentent et y trouvent un quelque intérêt … tout comme l’acheteur final.__________________________________
« I don’t hate people. I just feel better when they aren’t around. » Charles Bukowski- DomMars a écrit:
- Salut,
Finalement à la lecture de ce fil, je me rends compte que Rolex est trop cher pour certains. Peut être faudrait-il penser à changer de marque, pour une plus dans vos moyens ?
Je ne vais pas passer deux heures à expliquer qu’une boutique coûte très cher, que le temps passé avec un AD et ses conseils (à vous d’en choisir un bon qui aime son métier) sont précieux, que les marges depuis deux ans ont baissé etc, etc. Ce serait perdre mon temps.
Par contre pas mal de clients finissent dans une boutique pour raconter leurs mésaventures avec le gris ou qui à la revente d’une montre hors marché Français comprennent leur douleur.
Le plus marrant c’est le prospect qui vient passer deux heures dans la boutique, juge l’équipe de vente, le café servi ou pas, bon ou pas bon, puis une fois le modèle choisi, va s’acheter sa montre discount. Ceux-là effectivement ont fini par les reconnaitre.
Se couper en quatre pour un client fidèle, que ce soit pour lui trouver un modèle rare ou pour un SAV gratuit même hors garantie, c’est normal, c’est même un devoir, je pense. Par contre le fameux prospect qui se pointe avec ses ouin ouin, j’ai du mal à avoir la moindre empathie pour lui. D’autant plus que cela ne fait que commencer avec les garanties de cinq ans.Heureusement qu’il reste une catégorie de personnes qui ont encore le goût du luxe et qui ne font pas dans l’épicerie.
Dom
Pourquoi changer de marque et pourquoi Rolex serait trop cher pour moi? C’est un peu fort comme réaction sans connaître ou écouter les choix de chacun, il faut rentrer dans un moule pour faire partie de la marque Rolex? C’est ce genre de jugement qui m’avait fait ne pas aimer la marque (sans la connaitre bien entendu et sans connaitre les modèles…).
J’avais les moyens de la prendre chez un AD mais aucun intérêt d’attendre la réception pour l’essayer et la payer 1000€ plus cher et ainsi limiter mon budget pour mes autres passion. J’ai d’ailleurs acheté la mienne d’occasion (très récente) car ça c’est fait sur un coup de tête, j’ai vu l’annonce, RDV pris le jour même le lendemain je l’avais (sans même avoir pu l’essayer chez un AD car indisponible chez eux, donc pas d’essayage pour achat vers le gris ensuite).
Peut être que si j’avais franchi le pas vers un AD qui ne cherchait pas à me vendre autre chose qu’une Sub car il ne l’avait pas en stock j’aurais franchi le cap, sur un coup de cœur et de tête j’aurais eu la même démarche chez l’AD que pour l’occasion. Mais des explications farfelues (quand une vendeuse vous sort que la lunette de la sub tourne dans un sens pour éviter de perdre le temps restant ça c’est parfait mais qu’elle se reviens à 0 toutes seule grâce à la pression…) je ne vois donc pas l’intérêt de partir sur un AD qui en plus cherche à me vendre une SD alors que je souhaite une sub. Et le deuxième AD n’avait pas la montre mais était tout bonnement pas fait pour être dans la vente (pas de bonjour, aucun sourire… peu importe sa journée l’accueil doit être là et encore plus dans des magasins pour des personnes ayant les moyens pour cette marque (pas moi bien sur). Mon choix avait été fait je comptais partir sur du gris mais l’occasion parfaite est venue avant, sinon le gris aurait été le meilleur choix.Par contre je suis allé chez un AD pour essayer une autre montre pour fin d’année et l’accueil de se dernier et ses conseils me feront sûrement craquer chez lui sauf si je pars sur une marque que je tenais à coeur et qu’il ne vend pas. Mais quand on est limite budget comme la personne du post qui vient de réunir l’argent, je pense que l’AD avec retrait de la montre dans un bar ou magasin est bien mieux.
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Yema superman bronze – Panerai PAM01389 – Rolex Submariner 114060 – Audemars Piguet 15400 – Lip Blancpain Fifty Fathom 1954- Yomgui69 a écrit:
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Ouch ce snobisme…
Tu ne sais pas à qui tu t’adresses visiblement …
des fois il faut mieux rester silencieux quand on ne sait pas de quoi on parle.__________________________________
Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.- DomMars a écrit:
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Heureusement qu’il reste une catégorie de personnes qui ont encore le goût du luxe et qui ne font pas dans l’épicerie.
Dom
Ou comment confondre goût du luxe et snobisme en une leçon.
Bon je pensai bien que mon post ferait réagir, c’était le but
Je ne denie pas le fait que certains AD sont mauvais : accueil, compétences, nana blasée dés qu’on demande à voir des Rolex etc.
La discussion ne portait pas sur le bon du mauvais AD mais plutôt sur c’est mieux le gris que l’AD.
les AD ne sont pas réfractaires à la négociation, cependant il faut se poser quelques questions.
Un nouveau client doit il absolument bénéficier d’une forte remise ? Doit elle être la même que celle d’un client habitué qui achète aussi des non professionnelles acier ?
La gamme Professionnelles acier chez Rolex trouve en France une clientèle nombreuse et les produits sont plutôt rares. Pas de stock, rarement un produit en vitrine. N’est il pas normal au moins sur ce genre de produit de préserver sa marge pour le commerçant ? qui ne le fait pas ?
Cela fait longtemps que je suis dans le milieu horloger, comme horloger pour les marques, puis chez un A.D. et aujourd’hui je suis responsable d’une boutique Rolex.
Je ne me réveille pas aujourd’hui en criant ou loup sur le gris.Je pense que la négocation lors d’un achat est une chose commune et courante et je ne connais pas de distributeur à par les magasins en nom propre Hermés par exemple qui y soit totalement hermétique.
Le marchand de gris est un parasite qui surfe sur l’envie des gens de posséder des produits trés peut être trop cher mais qui par snobisme (héhé) sont prêt à tout pour le posséder (fallait bien que je le place pour ceux qui ont vu du snobisme dans mon propos précédent
).Comme l’explique certains d’entre eux, la baisse des prix s’obtient en réduisant les frais de fonctionnement, sans budget de communication, sans magasin couteux, parfois en faisant transiter des produits avec des détaxes illégales, etc.
Les distributeurs eux proposent des locaux accueillants et fort couteux, possèdent un stock énorme hors de prix afin de permettre aux clients de choisir le bon modèle, participent obligatoirement au budget communication de la marque, ont sur place un atelier d’horlogerie haut de gamme pour apporter un service client rapide, compétent et en réalité souvent déficitaire (le client du gris en bénéficie aussi d’ailleurs mais cela devrait bientôt changer) et qui en plus comme ce sont des cochons qui se gavent sur le dos des pauvres clients doivent consentir les mêmes remises que ces chers parasites.
A ce rythme effectivement le bon couillon de dealer fini par :
Vendre sa boutique à une grande enseigne comme les galeries Lafayette ou un autre groupe et aller se dorer la pillule au soleil.Ou mettre la clé sous la porte, vendre le stock et le fond de commerce et aller se dorer la pillule au soleil.
Que va t’il rester pour le pauvre client lambda. De moins en moins de distributeurs indépendants du coup moins de salon d’essayage (c’est même un problème pour les marchands de gris du coup). Plus de service de proximité pour l’entretien de ses montres ou celles des heureux clients du gris.
By the way Rolex France n’accepte plus que des montres antérieures à 1987 et sur rendez-vous seulement.La raréfaction des distributeurs qui alimentaient le marché du gris va faire logiquement augmenter les prix de ce marché aussi.
Peut être comme le soupçonne Grégorie Pons s’appuyant sur un discours du big boss de Rolex : une grande révolution chez Rolex c’est à dire envisager de monter son propre réseau de distribution.
Autant vous dire la fin du gris et des remises.
Certains ont bien compris que la négociation et la remise sont des mots familiers pour les distributeurs, cela se fait dans la mesure du possible pour que tout le monde y gagne, le vendeur et l’acheteur.
Mille excuses pour la dérive du sujet, cela mériterai un sujet à part entière.
Dom
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