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, le il y a 6 années et 10 mois.
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Bon j’ai essayé de faire un quart de tour sur la vis 2, tirer (je sais pas si il faut tirer très fort ou pas, j’ose pas trop) j’ai essayé d’appuyer un peu partout, bref rien ne sort
Avez-vous une autre idée à me conseiller ?
Bonjour à tous,
Etant bloqué à la maison comme une bonne partie d’entre nous, hier je me suis lancé à l’aveugle au démontage et remontage de ce HP40, tout s’est bien passé, démontage / remontage et tout fonctionne.
J’ai été surpris que ce soit presque aussi facile à faire… j’ai fait au feeling et tout à fonctionner, et je comprend beaucoup mieux maintenant les explications et les quelques galères et difficultés
J’ai fait quelques photos pendant le démontage pour être sur de me souvenir d’où aller les pièces et puis voilà.
Bonsoir !
Ayant finalement reçu mes outils, j’ai donc décidé de (tenter) de démonter et remonter une petite mamie à gousset (mouvement HP40), fonctionnant parfaitement avant mon intervention (je tiens à m’excuser pour la piètre qualité des photos, prisent sur le vif avec un vieux smartphone):
Un aperçu (flou) de son cadran « train ». C’est une montre de marque Edma.
Malgré son âge, son mouvement semble épargné, sans doute du au fond vissé de la tocante:
Après extraction du boitier et avoir enlevé les aiguilles et le cadran, le véritable travail sur le mouvement peut commencer.
Première surprise, le mouvement est plus gros que mon porte-mouvement… Je tente donc une installation de fortune dans le fond d’une cloche anti poussière.
Je commence par enlever le « ressort », et la roue des heures.
Côté mouvement, je désarme le barillet puis enlève le coq.
Vient ensuite le pont de l’ancre et l’ancre elle-même.
A partir de ce moment-là, je décide d’enlever le cliquet, sans trop savoir pourquoi (je m’en mordrais les doigts plus tard). Très surpris de ne pas trouver le ressort de cliquet en-dessous, je commence à paniquer, croyant l’avoir satellisé sans même m’en rendre compte ! C’est tout juste si je ne commence pas à me pencher sur le sol pour le retrouver… Croyant la montre foutue, je me dis que, perdu pour perdu autant continuer à la démonter !
Démontage du pont des rouages ainsi que de la roue d’échappement, la roue des secondes et la roue moyenne.
Pour varier les plaisirs je décide de repasser brièvement côté cadran, et d’enlever la chaussée.
Je retourne côté mouvement et essaye tant bien que mal de dévisser le rochet… Sauf que le cliquet étant déjà démonté, lorsque j’essaie de dévisser la vis, je ne fais que tourner le rochet et remonter le barillet
Néanmoins, le jeu en valait la chandelle, car je retrouve caché derrière le rochet le fameux ressort du cliquet que je pensais avoir perdu ! Le moral au beau fixe, je continue.
Dévissage des petites vis sur la roue de couronne.
J’enlève la roue centrale ainsi que la roue de couronne. Et à ce moment-là, je me dis que pour une première fois, c’est peut-être un bon moment pour s’arrêter de démonter. Surtout si je veux finir avant la nuit.(Ayant pris 45min pour démonter le mouvement, je comptais donc le double pour le remonter (j’étais trop optimiste…))
C’est là que je me rends compte qu’il est bien plus difficile de remonter que de démonter. Je prends 20 minutes pour replacer seulement une vis sur la roue de la couronne.
Après changement de brucelles (n°5 au lieu de n°1), cela va un peu plus vite, la préhension étant plus facile. Malgré tout il me faut une bonne heure rien que pour réarmer le ressort du cliquet (en priant pour qu’il ne se satellise pas) en le tenant avec un bout de carton ainsi que pour replacer la roue centrale.
Ne voulant pas répéter la même erreur qu’au démontage, je commence par le cliquet avant de remonter le rochet. Ayant mis toutes mes vis au même endroit, je perds beaucoup de temps à toutes les essayer avant de trouver la bonne. Il faudrait que je trouve une meilleure organisation pour la prochaine fois !
Sans doute le point sur lequel le plus j’ai buté sur ce remontage ! La mise en place du pont de rouage fut une épreuve (de patience) à part entière ! Placer 4 pivots dans les rubis ne fut pas une mince affaire. Au bout d’une heure d’essais infructueux, je me décide quand même à aller voir sur FAM, pour essayer de trouver des techniques et conseils. Rien malheureusement… C’est juste une histoire de « coup de mains ». Il faut croire que je ne l’ai pas encore ! Une autre heure plus tard, et avec une bonne dose de chance, tout est rentré dans l’ordre.
La pose de l’ancre se fait sans soucis.
Après pose du coq et remontage du barillet… …rien ne se passe
J’essaie de secouer la montre pour donner une impulsion, mais rien.
Après plusieurs essais, je me demande si lors de la pose du coq, la cheville de plateau ne se pose pas à l’extérieur de la fourchette, comme lors d’un renversement.
crédit: horlogerie-suisseJe change donc l’ancre de position, et bingo ! La montre redémarre !
Seulement malheureusement voilà l’amplitude du balancier Environs 120-130°, alors qu’il en réalisait plus de 360° avant mes exploits 
Seulement après presque 6 heures passées à son chevet, je décide que s’en est assez pour aujourd’hui et décide de la remonter entièrement.
Bref, un quart d’heure plus tard je me décide à regarder sa dérive vu son balancier quelque peu mou, et là, patatra… Voilà la montre à terre ! Arrêté bien-sûr. Je n’ai pas eu le courage de la re-démonter pour le moment
J’avais donc plusieurs questions après cette première expérience, en demi-teinte sur les résultats (comment appelle-t-on l’inverse d’une réparation ?
), mais malgré tout très instructive. Dans l’ordre:-Comment organisez-vous vos pièces dans vos cloches lors du démontage pour s’y retrouver lors du remontage (je pense surtout aux vis)
-Comment choisir quelle pince brucelle utiliser pour quelle opération ?
-Concernant la remise en place du pont de rouage, auriez-vous des conseils particuliers ? Ou bien cela ne tient vraiment qu’à l’expérience ?
-Enfin, avez-vous une idée sur les raisons qui expliqueraient la faible amplitude du balancier ? Point important, je n’ai pas re-huilé les pivots, n’étant pas très confiant sur cette manipulation. Mais je ne pense pas que cela aurait une telle influence.
Je suis bien-sûr preneur de tout autre conseil
Merci d’avoir pris le temps de me lire, et joyeuses fêtes !
Y.
il suffit de mettre dans la même case ce qui va ensemble.
vis de pont de rouage avec le pont et les roues , par exemple.pour la mise en place du pont de rouage il faut avancer des plus gros pivots vers les plus petits
donc terminer avec la roue d’ancre.l’amplitude de M…peut venir d’un spiral faussé lors des manipulations ou d’un pivot tordu lors du remontage…. et de bien d’autres choses.
Isosta
- isosta a écrit:
- donc terminer avec la roue d’ancre.
Isosta
Roue d’ancre !!!…pas d’échappement plutot ?
Je pense aussi au spiral , peut etre collé aussi , bien verifier l espace entre les spires …Perso, si je fais un démontage et remontage direct sans interruption, je démonte en ligne et remonte en ligne, chaque pièce étant déposée sur une ligne du temps imaginaire au bord de mon tapis de travail. Sinon les compartiments comme Isosta : vis, pont, rouages / vis, pont, rouages / …
- Wolfy a écrit:
- Roue d’ancre !!!…pas d’échappement plutot ?
Tous les « vieux » horlogers que j’ai connu parlaient de roue d’ancre en opposition avec la roue de cylindre.
Cette distinction n’existe plus aujourd’hui, puisque les cylindres ont disparu, mais à l’époque cela précisait bien les choses.
les deux termes coexistent voir ci-dessous (manuel horloger rhabilleur)« Dans les horloges et les montres mécaniques, l’échappement est un mécanisme placé entre la ….
la roue d’échappement (appelée aussi roue d’ancre); l’ancre qui comporte : – le corps d’ancre avec
la fourchette et les cornes: – la palette … »
Isosta
Salut . C’est sur cette montre 18 » HP40 que j’ai passé mon CAP . Perso pour la démonter je commence (cadran enlevé ) par enlever la roue de canon et son paillon (roue des heures ) ,puis je désarme le mouvement ensuite j’enlève le balancier avec son pont , le rocher du barillet, .coté cadran j »enlève la chaussée (qui porte l’aiguille des minutes) je démonte toute la partie de mise a l’heure et de remontage (roue desminutes pignon coulalt hélice bascule frein de tirette etc etc . coté mouvement j’enléve le pont de l' »ancre ,l’ancre,j’enlève le pont de rouage,la roue d’échappement la roue de centre les roues de petite et grande moyenne .(pour mon éxam j’ai tourné l’axe , réglé les palettes de l’ancre mis un dard a ce dernier et fais une tige de remontoir De bons souvenirs (avec l’age je serais incapable de refaire cela !!!!)
Bonne journée a toutes et tous Et par anticipation tous mes voeux a tous les amis du FORUM
Félicitations pour cette première expérience.
Pour répondre à tes questions, comme déjà indiqué par certains j’utilise également des boites à casses pour regrouper les vis et éléments correspondant.
La cloche ne servant qu’a protéger de la poussière les mouvements en cours de réglage.Pour les brucelles, 90% du temps N°4.
Pour les pièces plus lourde comme l’ensemble balancier/coq je prend une 2 ou 3.
les 5 seulement pour retoucher le spiral et ouvrir/fermer les incabloc.Pour les ponts, perso c’est contrôle à la binoculaire avant serrage des vis.
Bonne continuation.
Perso j utilise une boite compartimenté de chez cousin UK…ce qui me permet en cas de pepins ou autre de la mettre de côté en toute sécurité.
voir ICIMoi aussi au début mais maintenant elles ne me servent plus que pour le stockage de mouvement plus ou moins démontés.
J’ai ensuite utilisé celles-ci et maintenant celles-ci.
Ces dernières ont l’avantage d’avoir un fond avec des angles arrondis qui facilitent la récupération de certaines pièces et de pouvoir stocker la montre avec son bracelet.
Bonsoir,
Merci à tous pour vos réponses !
- Isosta a écrit:
- il suffit de mettre dans la même case ce qui va ensemble.
vis de pont de rouage avec le pont et les roues , par exemple.pour la mise en place du pont de rouage il faut avancer des plus gros pivots vers les plus petits
donc terminer avec la roue d’ancre.l’amplitude de M…peut venir d’un spiral faussé lors des manipulations ou d’un pivot tordu lors du remontage…. et de bien d’autres choses.
Pour le moment je manque de cases pour trier de cette manière mais je pense m’équiper prochainement
Pour le pont des rouages, j’ai bien tenté de cet autre ordre-là, mais je peinais à accéder à la roue moyenne avec ma Brucelle.
Concernant la faible amplitude du balancier, il faudra de toute manière que je le re-démonte, donc je vérifierai dans le même temps les pivots.- Wolfy a écrit:
- Je pense aussi au spiral , peut etre collé aussi , bien verifier l espace entre les spires …
Le spiral avant manipulation n’était pas collé, et a première vue, lors du remontage les spires ne semblaient pas collées, mais je n’ai pas un oeil expert, loin de là.
- Brunod a écrit:
- Perso, si je fais un démontage et remontage direct sans interruption, je démonte en ligne et remonte en ligne, chaque pièce étant déposée sur une ligne du temps imaginaire au bord de mon tapis de travail. Sinon les compartiments comme Isosta : vis, pont, rouages / vis, pont, rouages / …
Cette organisation permet de bien s’y retrouver, mais un faux mouvement et c’est un carnage ! Les boites semblent offrir une meilleure sécurité, en tout cas psychologiquement.
- lemarensein a écrit:
- Salut . C’est sur cette montre 18 » HP40 que j’ai passé mon CAP . Perso pour la démonter je commence (cadran enlevé ) par enlever la roue de canon et son paillon (roue des heures ) ,puis je désarme le mouvement ensuite j’enlève le balancier avec son pont , le rocher du barillet, .coté cadran j »enlève la chaussée (qui porte l’aiguille des minutes) je démonte toute la partie de mise a l’heure et de remontage (roue desminutes pignon coulalt hélice bascule frein de tirette etc etc . coté mouvement j’enléve le pont de l' »ancre ,l’ancre,j’enlève le pont de rouage,la roue d’échappement la roue de centre les roues de petite et grande moyenne .(pour mon éxam j’ai tourné l’axe , réglé les palettes de l’ancre mis un dard a ce dernier et fais une tige de remontoir De bons souvenirs (avec l’age je serais incapable de refaire cela !!!!)
Oui, c’est pour cela que j’avais choisi ce mouvement, réputé comme étant celui des apprentis horlogers !
Je n’arrive pas à mettre mon mouvement dans mon porte-mouvement alors que celui-ci peut théoriquement aller jusqu’à 19,5 »’ Sans doute une erreur de ma part, à vérifier la prochaine fois.- willbur a écrit:
- Pour les brucelles, 90% du temps N°4.
Pour les pièces plus lourde comme l’ensemble balancier/coq je prend une 2 ou 3.
les 5 seulement pour retoucher le spiral et ouvrir/fermer les incabloc.
Merci pour les informations. Je ne possède pas de N°4, j’utilisais la N°1, mais un peut trop grossière… Pour la prochaine fois j’essayerais avec une N°3, ce sera sans doute déjà plus simple.
- wolfy a écrit:
- Perso j utilise une boite compartimenté de chez cousin UK…ce qui me permet en cas de pepins ou autre de la mettre de côté en toute sécurité.
voir ICI
- Willbur a écrit:
- J’ai ensuite utilisé celles-ci et maintenant celles-ci.
Ces dernières ont l’avantage d’avoir un fond avec des angles arrondis qui facilitent la récupération de certaines pièces et de pouvoir stocker la montre avec son bracelet.
J’utilise quand à moi des cloches antipoussières mais comme elle ne ferment pas bien, je ne peux pas les utiliser pour stocker durablement les pièces. Cela m’oblige à toujours remonter la montre avant de ranger le matériel. Je pense commander de ces boites.
Bonne soirée,
Y.
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