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, le il y a 7 années et 5 mois.
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Heureusement que l’on a notre @Barney, turbo ingénieur en chef….
Par contre, en effet, une question se pose..entre la tolérance Panerai indiquée par calibre et les mesures du tableau…ben..quand c’est limite…faudrait pas refaire un petit réglage…?
Je sais..la marmotte, elle emballe le chocolat…..
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E quindi uscimmo a riveder le stelle….De rien
C’est intéressant
Moi, ce que j’en déduis de tout ça, c’est qu’on s’éloigne des normes du CoscLe vrai progrès du mouvement manufacture de ma 610 est donc la réserve de marche
Car en terme de précision, c’est moins bien qu’avantBen ce n’est pas Panerai qui va le faire car c’est dans leur tolérance. Il faut prouver que ca a changé depuis…
Mais un bon horloger peut le faire si hors garantie.
Je pense qu’il faut changer un peu la façon de mesurer : pourquoi pas un bras robotisé pour imiter pendant 24h le quotidien de Monsieur X. Le COSC doit toujours être un standard de mesure, tout le monde fait pareil pour être comparable. Mais une mesure dynamique reflétera mieux la déviation d’un mouvement.
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Une collection de montres, c’est comme les rangs des épouses impériales. Il y a l’impératrice, les consorts et les concubines.C’est probablement un ensemble de choses qui ont poussé Panerai à faire du manufacture.
La volonté de plus de prestige, l’arrêt de la fourniture par eta de mouvement à emboîter, la volonté d’être indépendant d’un autre fournisseur de calibre (sellita ou autre)
Mais, là, ça s’accompagne d’une perte de qualité masquée par une « norme » interne opaque et moins contraignante que le cosc. ( alors que les « normes » de Rolex et d’oméga se sont éloignées du cosc pour être encore plus rigoureuses)
L’abandon du manufacture sur la 683 n’est pas non plus très rassurant
Si on rajoute l’étanchéité moindre sur certains modèles avec les fonds clipsés, je trouve que la marque ne va pas dans la bonne direction. En tout cas dans une direction qui n’est pas la mienne.
Du coup, vivent les occasions.Ps: si on prend une Rolex et on lui fait passer le test panerai, son « ctmp » serait certainement inférieur à 0,6 / 0,8 dans le pire des cas. Là où panerai autorise jusqu’à 4.
Et ce serait vrai pour toute la production Rolex. Soit plus de 800 000 montres.- ashivan64 a écrit:
- Honnêtement, aucune montre tient l heure car toutes ont une déviation, qui, dans le cas des mécaniques, varie en fonction de leur position. Que cela te plaise ou non, c est comme ça et au final tout est question de tolérance. D où mes questions sur la déviation dans d autres positions ce qui revient plus au moins à vérifier les données du tableau transmis…
Moi j’ai sous les yeux , La ….
Une Dayto , une Sub et une Sea-dweller .
Les 3 tournes depuis plus de 2 semaines .
– La Dayto = plus une seconde en plus de 2 semaines
– La Sub = plus 2 secondes en plus de 2 semaines
– La Sea-dweller = plus une secondes en plus de 2 semaines__________________________________
Panerai intégriste ultra conservateurJe travaille dans la recherche académique en physique notamment sur le scanner TEP.
On doit tous suivre un standard Lien au niveau mondial, comme ca tout le monde peut comparer son instrument par rapport à un japonais qui a créé un instrument similaire.Si on commence à faire son propre norme… le client va se perdre et des déviations des montres incomparables.
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Une collection de montres, c’est comme les rangs des épouses impériales. Il y a l’impératrice, les consorts et les concubines.Si tu dégaines les Rolex… aucune marque ne va suivre
C’est le principe d’une norme… pouvoir comparer les performances de deux produits
Complêtrment d accord.
Pour en revenir aux valeurs de déviation, ce n est pas catastrophique mais pas génial non plus.
C est moins bien que mon 7s26 et 7s36 de seiko d après mes mesures sur 24h (HH, VD, VG). Le seul plus est qu ils semblent régler le calibre sur de l avance, ce qui est plus pratique pour recaller l heure avec un stop second.Egalement, les -5/+8 sec qu ils annoncent semblent être une moyenne des mesures car certaines positions ne sont pas dans la tranche.
Il me semblait que pour le COSC, chaque position devait être dans la tranche -4/+6 sec. Ce qui est autrement plus compliqué et ne nécessite pas qu une réglage mais également un excellent calibre… je me trompe ?Edit: après vérification pour le cosc également il semble que ce soit une moyenne des différentes positions. https://www.cosc.swiss/notre-certification/mouvements-mecaniques
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Le tic-tac des horloges, on dirait des souris qui grignotent le temps – Alphonse AllaisQuelle est la dérive sur différentes positions ?
Parler de précision et de réglage sans l’analyser sur différentes positions… si on fait référence au cosc on le fait jusqu au bout. Egalement, qu est ce que cela donne au porté qui est in fine ce que l on attend.
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Le tic-tac des horloges, on dirait des souris qui grignotent le temps – Alphonse AllaisDe tout cela, je retire les choses suivantes:
Panerai fait des économies en ne passant plus ses mouvements au cosc ( ça prend du temps à régler et à faire vérifier…et la vérification a également un coût)
Panerai invente son propre protocole de vérification qui est assez obscur et qui ne permet pas de faire des comparaisons avec des montres d’autres marques.
Tout cela amène les nouvelles montres à être moins précises que les modèles précédents.Alors, oui, un mouvement manufacture est un plus, si cela apporte un plus en qualité , c’est à dire pour une montre, un plus en précision.
Mais là J’ai comme un doute.En realité Barney … on se fait enflé par Panerai
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Panerai intégriste ultra conservateur- ashivan64 a écrit:
- Le seul plus est qu ils semblent régler le calibre sur de l avance, ce qui est plus pratique pour recaller l heure avec un stop second.
Sauf que les modèles avec stop seconde sont très rares malheureusement.
Ça aussi il faudrais m’expliquer pourquoi ne pas généraliser le « stop seconde » sur l’ensemble des modèles .
Au prix auquel ils vendent leurs montres, c’est vraiment le minimum ( et surtout quand aucune de leur montres tiennent l’heure)
Ça aiderait …_________________
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Panerai intégriste ultra conservateurLà, par contre, je leur reconnais une certaine innovation
Sur la 574 , le stop seconde s’accompagne d’une remise à zéro des secondes
Sur la 682, il y a une incrémentation d’heure en heure
Je trouve cela intéressant- barney a écrit:
- Là, par contre, je leur reconnais une certaine innovation
Sur la 574 , le stop seconde s’accompagne d’une remise à zéro des secondes
Sur la 682, il y a une incrémentation d’heure en heure
Je trouve cela intéressant
Oui… Le stop secondes comme je le dis que sur quelques modèles, je ne comprends pas pourquoi ne pas étendre le stop secondes sur tous les modèles ?
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Panerai intégriste ultra conservateur
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