- Ce sujet contient 88 réponses, 38 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 1 mois.
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Messages
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- Tokage a écrit:
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- Pifre a écrit:
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- caput a écrit:
- Désolé la Spring drive à un circuit élétronique équipé d’un oscilateur a quartz.
oui, mais pas de pile pour animer le mouvement qui est bien automatique. seule la régulation est à quartz.
Oui, mais ce qui définit la montre à quartz ou la montre à diapason, c’est son échappement, pas sa source d’énergie, sinon on parlerait d’une montre à pile indistinctement ; ergo les Spring Drive sont des montres à quartz, même si différentes.
Nic
las
En image: https://www.youtube.com/watch?v=u_KkmwapoG0
Mais personnellement, je doute qu’on puisse qualifier ceci de vulgaire quartz…
Personne n’a dit ici que cette sublime montre avec son sublime mécanisme était une vulgaire quartz. C’est une montre a quartz , ce qui n’est pas une insulte en soi.
Je suis un petit passionné de montre a mouvement mécanique pour la prouesse que ceux-ci représentent souvent. Toutefois , je rêve de cette montre depuis assez longtemps car coté prouesse on est au top avec ce type de mouvement- Chimère a écrit:
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Par exemple: si la puce donne au moteur 3 impulsions par seconde (3Hz), l’aiguille des secondes ne doit avancer que de 2° par impulsion., la capacité de la pile doit également être triplé si l’on veut la même durée de vie.
Ce n’est hélas pas du bricolage à la porté de beaucoup de monde.
Je ne suis pas sûr que la consommation électrique évolue de manière linaire avec la fréquence du moteur PàP.
L’autonomie de mon horloge de bord Revue Thommen à Quartz est de 12 mois en 8Hz et de 30 en 1Hz…
A voir…
L’électronique est bien plus compliquée que 1-2 ressorts et 3-4 roues.
Mais elle n’est pas aussi sexy et glamour que ces derniers.
- Musashi a écrit:
- Mais personnellement, je doute qu’on puisse qualifier ceci de vulgaire quartz…
Pourquoi parler de « vulgaire quartz » ? Je ne vois pas trop ce que cette technologie a de « vulgaire » ? Elle représente quand même un extraordinaire progrès de l’horlogerie « de poignet » dans la recherche de la précision. Après, que les montres qui l’hébergent soit parfois de mauvais goût, c’est une autre question.
Nicolas
- Tokage a écrit:
- Pourquoi parler de "vulgaire quartz" ?
Parce qu’il est… vulgaire, le quartz des montres à 2 balles de chez Carrefour.
C’est comme la jeune fille sur le trottoir au Bois de Boulogne qui t’offre une vite pour 20€, c’est vulgaire. Ce n’est pas comme Mme Claude, botoxée du haut, déglinguée du bas, avec ses passes à 2000€ que seuls les hommes d’affaires pouvaient se la permettre, c’est du luxe.
- Tokage a écrit:
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- Musashi a écrit:
- Mais personnellement, je doute qu’on puisse qualifier ceci de vulgaire quartz…
Pourquoi parler de « vulgaire quartz » ? Je ne vois pas trop ce que cette technologie a de « vulgaire » ? Elle représente quand même un extraordinaire progrès de l’horlogerie « de poignet » dans la recherche de la précision. Après, que les montres qui l’hébergent soit parfois de mauvais goût, c’est une autre question.
Nicolas
Vulgaire pour son manque de poésie lorsque l’on s’intéresse à l’horlogerie, et la connotation qu’elle prend souvent ici, qualifié passionnellement plutôt que rationnellement.
Si j’ai pu paraitre prétentieux ici, il n’en est rien. Je ne fessait qu’exprimer le fait que je trouvais un peu hâtif de qualifier un spring drive de mouvement quartz. Certes un quartz régule sont échappement, mais il est bien plus complexe qu’un simple quartz.
En dehors de l’intérêt horloger, mécanique plus qu’électronique, le quartz à tout sont intérêt, et sa légitimité notamment pour les toolwatchs et montre de sport.
- ftikai a écrit:
- L’électronique est bien plus compliquée que 1-2 ressorts et 3-4 roues.
Mais elle n’est pas aussi sexy et glamour que ces derniers.
Tu es un peu dur la mécanique ne se résume pas à quelques pièces jetées dans un boitier non plus.
Le simple réglage de l’échappement demande de faire varier une dizaine de paramètres sur une simple ancre.- DomMars a écrit:
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- ftikai a écrit:
- L’électronique est bien plus compliquée que 1-2 ressorts et 3-4 roues.
Mais elle n’est pas aussi sexy et glamour que ces derniers.
Tu es un peu dur la mécanique ne se résume pas à quelques pièces jetées dans un boitier non plus.
Le simple réglage de l’échappement demande de faire varier une dizaine de paramètres sur une simple ancre.
La preuve en images :
Une « simple » Citizen cosmotron : Watchtime.de
La célèbre astron, 50 ans plus tard !
Omega electro quartz :
(Watchuseek)Et juste pour les yeux :
(Montresmecaniques.fr)- Gizeh a écrit:
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Bonsoir,
il y a une ambiguïté quelque part :
Si l’aiguille du chrono est entraînée à la même fréquence que les mécaniques à 28800 Alt/h soit à 4 Hz (8 beats ?),
comment peut-on lire clairement un temps chronométré ?Par exemple 10 secondes et 3 dixièmes : sachant que 8 n’est pas divisible par 3, où s’arrête cette trotteuse ?
Pire s’il s’agit de 10 secondes et 9 dixièmes, car on peut confondre 10 et 11 à la lecture du temps mesuré !
Bonjour,
Effectivement un chrono dont le coeur fonctionne à 8 alt/seconde ne pourra pas donner sans erreur une mesure du temps exprimée en 1/10eme de seconde. L’erreur sera statistiquement d’une demi alternance (1/16eme de seconde).
Le problème ne touche d’ailleurs pas que les systèmes mécaniques: avec un quartz à 32 768Hz, le 10eme de seconde correspond à 3 276,8 oscillations du quartz, ca ne tombe pas juste non plus quand on divise par 10 (le choix de la valeur 32 768 (2 à la puissance 15) a été fait parce qu’en électronique/informatique, diviser par une puissance de 2 est le plus simple à faire). Le micro-contrôleur de la montre va très probablement prendre en compte 3 277 oscillations, l’erreur sera donc bien moindre qu’avec un système mécanique, mais toujours existante.
Le cerveau de l’ingénieur et/ou le cout du produit concerné sont aussi à prendre en compte: par exemple si je veux faire une mesure en 1/10eme de seconde, et que je compte mes dixièmes à coup de paquets de 3 277 oscillations, je cumule à chaque fois l’erreur liée au fait de prendre en compte 3 277 au lieu de 3 276,8. Alors que si je compte la totalité des oscillations et que je ne fais la division par 10 qu’au moment de produire le résultat, l’erreur découle uniquement de cette division et le résultat final est bien plus précis.
Ne pas oublier les problèmes de température qui impactent tous les matériaux mis en oeuvre, même le quartz (qui est toujours décrit avec une abaque montrant sa dérive en fonction de la température), les montres à quartz dérivent elles aussi.
Pour revenir au sujet initial, le cout énergétique le plus important pour une montre à quartz est inévitablement la mise en oeuvre d’un ou plusieurs moteurs: je me rappelle avoir lu dans plusieurs notices de montre que pour préserver la pile en cas de non utilisation, il faut tirer la couronne pour débrayer le moteur entraînant les aiguilles…
- DomMars a écrit:
- Tu es un peu dur la mécanique ne se résume pas à quelques pièces jetées dans un boitier non plus.
Le simple réglage de l’échappement demande de faire varier une dizaine de paramètres sur une simple ancre.
Ce n’est pas parce que c’est difficile à régler, à ajuster, à maintenir et à utiliser que c’est du rocket science. Je dirais même, au contraire.
- lithium a écrit:
- (Je ne suis aucunement un professionnel de l’horlogerie donc je dis ça en tant qu’amateur éclairé. Les pros, eux, pourront en dire plus et plus précis) Plus la fréquence est haute, plus les composants de la montre sont sollicités. Le balancier tourne en permanence, il entraîne les roues, etc. Les composants doivent être dans des matériaux qui résistentà ces contraintes. Aussi plus la fréquence est haute, plus la lubricification est efficace.
- DomMars a écrit:
- Non, justement plus la fréquence est haute plus la lubrification de l’échappement est délicate.
Oui pardon, il était tard, et mon clavier a fourché
Je voulais dire: « Aussi plus la fréquence est haute, plus la lubricification estefficacedifficile. »Merci en tous cas pour ton explication
Le sujet n’est pas nouveau… Bulova Precisionist – Quartz 10s/an et seconde fluide
https://famontres.com/forums/topic/news-bulova-precisionist-quartz-10s-an-et-seconde-fluide/
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