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- Ce sujet contient 24 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Bertrand, le il y a 21 années.
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20 octobre 2005 à 21h14 #420000017775
ZEN
MembreSalut Pierre-Yves,
Il fallait s’attendre à cette disparition dernier vestige avec les 410 de l’avant LVMH . Le chronomaster est dès à présent fait au compte goutte et va vers une fin de régne …
A suivre
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).20 octobre 2005 à 21h29 #420000017776did
MembreUn jour ou l’autre, il faudra stopper les débats d’opinions sur certains sujets. Dans une montre à 3 ou 4KE, quel est la part lié à l’achat d’un 2824, d’un peseux, ou à combien s’élève le coût de la fabrication d’un mvt elite pour zenith ? J’espère que la fabrication des mvts est automatisée et que Zénith a fait des gains de productivités à ce niveau…
did20 octobre 2005 à 21h35 #420000017777Invité
Membre- valable a écrit:
- Heureusement que je n’ai jamais acheté mes montres en fonction des catalogues !
D’ailleurs, qui achète sur catalogue uniquement ???
Les meilleurs catalogues sont pour moi ceux de JLC et IWC. Ils sont splendides, ce sont de vrais « livres » ! Après, les autres, si c’est pour enchaîner les photos, c’est un peu lassant.
Celui qui me fait rigoler, c’est celui de Chronoswiss : le mec là, le Lang, il a tout inventé ! C’est le top ce gonze, je me demande comment on faisait avant lui ! Nataf à côté n’est qu’un incapable.
Il est mytho complêt ce mec, il se force ou bien ?
Ah, là, je vais défendre mon ami Lang !
Je trouve le catalogue Chronoswiss très bien fait : il raconte sa démarche, sa passion. Je ne le trouve pas plus mytho qu’un autre et puis c’est lui qui a fait Chronoswiss. En outre, tu trouveras rarement dans un catalogue autant d’honnêteté intellectuelle : tous les fournisseurs sont cités et lorsqu’il utilise un mouvement Marvin ou ETA, il le dit ! Ce n’est comme chez Schpounz qui va appeler le mouvement x-023 un ETA 2824…
20 octobre 2005 à 21h43 #420000017778jclaude
MembreLe classement par marque des montres COSC en 2004 :
1 – ROLEX est loin devant tout le monde
2 – Beitling avec une marge sur le 3éme.
3 – …Ceci prouve le soucis d’une marque à faire de l’ » HORLOGERIE » et non pas du marketing.
Car qui sait, à par nous les obsédés du tic tac, ce que veut dire COSC.La preuve par les chiffres ……….
Salutations
Jean-Claude
20 octobre 2005 à 21h45 #420000017779Invité
Membre- jclaude a écrit:
- Le classement par marque des montres COSC en 2004 :
1 – ROLEX est loin devant tout le monde
2 – Beitling avec une marge sur le 3éme.
3 – …Ceci prouve le soucis d’une marque à faire de l’ » HORLOGERIE » et non pas du marketing.
Car qui sait, à par nous les obsédés du tic tac, ce que veut dire COSC.La preuve par les chiffres ……….
Salutations
Jean-Claude
Ouais…
Que cela témoigne d’un souci de qualité je suis d’accord. Mais les marques en question communiquent beaucoup dessus et cela devient aussi un argument marketing. Ce n’est d’ailleurs pas une critique de ma part.
20 octobre 2005 à 21h46 #420000017780ZEN
MembreDid ,
Ca ne se sait pas vraiment mais le Elite fut pour Zenith une révolution quand au mode de fabrication avec CAO conception assistée par ordinateur en 92 et 93 ( période de développement) .
Un exemple du plus apporté une petit excroissance sur les platines qui permet de les caler facilement pour le fraisage.Toutefois la modernité des machine fut très limitée jusqu’à ce que LVMH investisse … Le coût de fabrication était très important par rapport à un 2892 chez ETA.
Les nouvelle machines qui coutent une fortune s’amortissent sur 5 ans et sont donc encore en phase d’amortissement et les couts de fabrication de ce calibre demeurent élevés. Par contre, les conditions de fabrication ont changé et sont plus modernes.
On reste loin du degré d’automatisation d’ETA…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).20 octobre 2005 à 21h47 #420000017781ZEN
MembreFaire le facteur entre ETA et le COSC est-il une garantie ? Hamilton fait des montres aussi précises que Breitling pour le 1/5 ème du prix…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).20 octobre 2005 à 22h01 #420000017782jclaude
Membre[quote= »foversta »
Ouais…
Que cela témoigne d’un souci de qualité je suis d’accord. Mais les marques en question communiquent beaucoup dessus et cela devient aussi un argument marketing. Ce n’est d’ailleurs pas une critique de ma part.[/quote]Bonsoir,
Je te donne raison mais pour les amoureux des montres, et pas obligatoirement fous d’horlogerie intime, cela représente un aspect de la qualité d’un produit. Comme le NF d’avant …
Qu’une marque s’oblige à COSCer toutes ces montres implique un suivi dans la fabrication qui présage d’un produit final de qualité.Voili, Voilou, Un peu comme ISO9001 … On ne sait pas si c’est bien mais cela ne peut pas faire de mal.
Salutations
Jean-Claude
20 octobre 2005 à 22h26 #420000017783did
MembreC’est au niveau du temps main d’oeuvre que les coûts grimpent. Quand j’étais chez Parmigiani ( en touriste ), un horloger procédait à l’assemblage d’une complication : 250 heures de travail en gamme !
Il en va ainsi du peseux, vaut rien à l’achat, c’est vrai, comme bcp de mvts, mais si tu y passes du temps dans le chgt de certaines pièces et que tu procèdes à des opérations de déco plus ou moins longues, et plus ou moins automatisées, le coût grimpe très vite…d’autant plus que le taux de l’heure d’un suisse ou allemand n’est pas le même qu’un chinois !
did21 octobre 2005 à 0h11 #420000017784Bertrand
Membre- jclaude a écrit:
- Le classement par marque des montres COSC en 2004 :
1 – ROLEX est loin devant tout le monde
2 – Beitling avec une marge sur le 3éme.
3 – …Ceci prouve le soucis d’une marque à faire de l’ » HORLOGERIE » et non pas du marketing.
Car qui sait, à par nous les obsédés du tic tac, ce que veut dire COSC.La preuve par les chiffres ……….
Salutations
Jean-Claude
pour moi, le COSC ou son équivalent avait une signification dans les années 50-60, quand il permettait de mettre en avant les qualités de fabrication et de réglage des calibres. A l’époque, Omega et Rolex se disputaient la 1ère place). Il ne faut pas oublier qu’à cette époque, les montres bas de gamme, avec échappement à chevilles, étaient peu précises et une montre dotée d’un certificat était la preuve d’une montre de très bonne qualité.
Aujourd’hui, c’est quoi la précision ?
N’importe quel calibre suisse, même un ETA 2840 de Swatch peut être COSCé, compte-tenu des normes de fabrication. Il suffit que le réglage soit correct, voire ajusté au porteur. Je ne garantis pas sur la durée, mais le COSC non plus !
Le Cosc,
– c’est un argument marketing
– ça permet de remplir les espaces vides sur le cadran
– ça permet d’économiser sur le contrôle de marche des calibres avant commercialisation, les marques sous-traitent au COSC (m’étonnerait beaucoup que Rolex teste ses 600000 calibres avant de les envoyer au COSC…)
– ça permet de vendre plus cher une montre
– c’est une boite qui fait du fric sur le dos des marques qui font du fric sur le votre !les concours de chronométrie (dont on a déjà parlé) qui mettaient en évidence le talent des régleurs de chaque maison, ça c’était classe mais le COSC, franchement …
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