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caput, le il y a 16 années et 9 mois.
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15 janvier 2010 à 9h08 #420000894431
kelorkilé
MembreEntièrement d’accord avec toi Fly, mais la finition est essentielle, c’est comme les voitures d’antan, sans chromes elles n’attiraient pas l’œil.
15 janvier 2010 à 9h50 #420000894432fly back
Membre- kelorkilé a écrit:
- Entièrement d’accord avec toi Fly, mais la finition est essentielle, c’est comme les voitures d’antan, sans chromes elles n’attiraient pas l’œil.

la finition des montres modernes le nécessite, si non elles n’ont plus grand chose à donner!
Sur 90% de "l’antan" il n’y a rien de tout cela.
Meme la majorité des quadratures "d’antan" sont non polies, minutes ou quarts de belles factures incluses, à part de rares exceptions.
Mais le visible l’était bien sur, pour le bel objet15 janvier 2010 à 10h00 #420000894433kelorkilé
MembreJe parlais de voitures, non pas de montres d’antan
15 janvier 2010 à 13h53 #420000894434steyr
MembreJe viens du coup de découvrir le nouveau sujet du Meilleur Apprenti de France.
http://www.meilleursouvriersdefrance.info/pdf/MAF2010_horlogerie.pdf
L’année dernière, c’était une ébauche de mobile. Suliac en sait quelque chose…
Au BAC 2009, nous avions une tirette à réaliser dans la journée, et je suis justement sur la réalisation d’un ensemble tirette, frein, bascule, ressort de bascule.Effectivement, les concours mettent pas mal l’accent sur les travaux de finition. C’est une tendance actuelle.
Le soin de l’esthétique dans les pièces a tout de même toujours fait partie du travail horloger (pas nécessairement de l’horloger), comme les piliers ouvragés des oignons, par exemple. Une autre forme de décoration, mais toujours la constante du travail d’embellissement, inutile au sens mécanique.
Notre prof voit sans doute les choses, davantage comme toi FlyBack car il se refuse toujours à aborder ces notions. Il est vrai qu’il y a déjà beaucoup à apprendre dans le coeur du métier avant de s’éparpiller.
Pour ma part, j’aime bien l’idée de toucher à tout et en particulier à la finition. Là où j’ai réalisé mon stage, les finitions sont en grande partie réalisées par les horlogers. Il y a également 2 personnes sur la quinzaine d’employés dédiées à ce travail. Mais par plaisir, ou par gain de temps, les horlogers font également pas mal de finition : cotes de genève, perlage, et pas mal d’anglage.15 janvier 2010 à 14h12 #420000894435kelorkilé
MembreMerci steyr, je me retrouve tout gamin d’un coup.
Vraiment dommage que je sois venu tardivement à cette passion.
15 janvier 2010 à 14h12 #420000894436fly back
MembreC’est vrai que le poli et le chanfrein est un exercice intéressant et assez facile à mettre en oeuvre coté matériel, contrairement à la fabrique d’un mobile ou axe, qui est pourtant essentiel en restauration, mais qui demande un arsenal plus large de savoir faire et outillage. Le savoir faire de la restauration de la montre à cylindre ou du carillon ne sont pas à la mode, mais tellement utile!
J’encourage mon stagiaire actuel, à faire ce travail " MAF" sur frein 6497, exercice de traçage, découpe , perçage très complet et très formateur…même si ce n’est pas l’essentiel, lui qui rentre direct en 2 eme année, et qui n’a pas "la lime en main". Reste à savoir si du coté de Morteau des faveurs technologiques ne bénéficient pas à leurs élèves.
Il pourra toujours finir ce chef d’oeuvre du 18 eme 22 »’ , non anglé, non poli:
15 janvier 2010 à 16h03 #420000894437steyr
MembreMagnifique ce mouvement ! Le pont de balancier est impressionnant. En acier à priori !?
Peut-être faut-il également voir ici un certain effet de mode. C’est vrai que les fonds ouverts on mis énormément de pression sur la qualité de finition d’une part, et puis peut-être également que le traitement des pièces telles qu’on les voit aujourd’hui n’étaient pas aux gouts de l’époque. En tout cas, le soin entre les pièces cette photo et des pièces d’un petit indépendant actuel est sans doute très comparable.
La dérive, c’est lorsque la finition esthétique devient LE critère, jusqu’à détourner le regard d’invraisemblances mécaniques ou une piètre finition des surfaces, elles, fonctionnelles.
Un mouvement mal conçu, on peut y faire les plus belle finitions du monde, la montre tombera en rade et le cauchemar prendra le pas sur le rêve horloger.
15 janvier 2010 à 18h20 #420000894438fly back
MembreOui pont ajouré en acier.
J’ai aussi un peu de mal avec ces montres modernes dont le poli d’une ou 2 pièces tronent à coté de vis bleues, dont le reste est effectivement quasi "keltonisé", ou "etaisé".
Les cadratures de sonnerie polies, sur un fond de cours de la belle époque:

Anglage pantographe après guerre:

Hauser :

(Période des Lavest ET Pellaton.)
15 janvier 2010 à 18h35 #420000894439kelorkilé
MembreMerci Messieurs intéressant tout ça.
15 janvier 2010 à 19h14 #420000894440Arno
MembreAnglages et polissages sur une cadrature aux 1/4 :



Boite en or et à goutte.
Coté mouvement, idem.
Le dessous des ponts est aussi perlé.
Haute horlogerie ?
Je n’en sais rien, mais ce qui est certain, c’est que ça ne vaut même pas la moitié d’une connerie de 7750 dans une boite en or de merde.
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein15 janvier 2010 à 19h26 #420000894441nermal
MembreGérard tu peux re-demander à Michel peut-être :
https://famontres.com/forums/forum/forum-general-de-discussions-horlogeres//je-crois-bien-que-c-est-le-chef-qui-m-a-demande-ca-t70882.htm?highlight=mon+patron+m+a+demand%e9
15 janvier 2010 à 20h01 #420000894442caput
MembrePar ton intervention Christian tu me remémore l’usage de l’étain et du zinc, j’ai encore ça dans tiroirs.

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