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- Ce sujet contient 24 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
nam, le il y a 14 années et 6 mois.
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25 avril 2012 à 14h33 #420001697827
fairface
Membre- freddy.lombard a écrit:
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- fairface a écrit:
- Moi je constate exactement l’inverse!
Tu constates quel "inverse" ?
– que le week-end la dérive positive est plus importante qu’en semaine ?
– ou bien que plus elle est remontée plus elle avance (ce qui serait logique suite aux explications de Trainskill) ? – ce qui n’est pas contradictoire.Tu me diras, il se peut que j’ai l’impression de me bouger le week-end mais qu’en réalité je me repose plus qu’au travail. Pourtant mon boulot est assez sédentaire.
Je réfléchissais : mes journées sont beaucoup plus longues en semaine par exemple… Ca pourrait être une explication.
Ce que je veux dire c’est que plus je suis actif, plus la dérive vers le plus augmente, au contraire si je laisse la montre au repos, celle-ci a tendance à ralentir.
25 avril 2012 à 14h38 #420001697828Fulgurochat
Membre- freddy.lombard a écrit:
- Donc il est tout à fait normal que :
– le week-end lorsque je bouge plus, le barillet est bien remonté, donc les oscillations du balancier sont d’une grande amplitude, ce qui « ralentit » l’organe régulateur et donc la montre n’avance que très peu
– la semaine avec mon boulot sédentaire, le barillet n’est pas remonté à fond, donc les oscillations du balancier sont de faible amplitude, donc la fréquence est plus rapide et la montre avance un peu trop
Conclusions :
– l’horlogerie c’est quand-même plus intéressant que la peinture sur soie
– je vais me bouger un peu plus en semaine; hop ! hop ! hop !
Il faut que je me trouve une mamie à pousser, moi…Physique amusante : pour illustrer ton propos, une animation à réaliser soi-même sur http://www.sciences.univ-nantes.fr/sites/genevieve_tulloue/Meca/Oscillateurs/periode_pendule.html
Ta montre se comporte de façon prévisible. C’est une bonne chose.
On peut pas dire que l’horlogerie soit plus intéressante que la peinture sur soie, c’est juste plus… enfin plus technique, plus riche, plus varié… Enfin, pour les mamies c’est plus accessible la peinture sur soie.
Les trucs flash pédagogiques de l’Univ de Nantes sont excellents. Je te conseille les principes d’optique, c’est super propre.25 avril 2012 à 14h40 #420001697829Fulgurochat
Membre- fairface a écrit:
- Ce que je veux dire c’est que plus je suis actif, plus la dérive vers le plus augmente, au contraire si je laisse la montre au repos, celle-ci a tendance à ralentir.
Et quand tu la laisses au repos, c’est toujours dans la même position, sur le fond, je présume.
25 avril 2012 à 14h59 #420001697830Invité
MembrePour moi, toujours reposée sur le fond, autour d’un coussin fait maison… Crois-tu qu’il faudrait comme Rolex le préconise (la mienne est une Eterna) la faire reposer sur la couronne ou au contraire de l’autre côté pour qu’elle avance un peu moins ? (2-3 s/jour le week-end, 6 s/jour en semaine)
Ne me parle pas d’optique, je suis fan absolu (la photo).. Mais ceci est une autre histoire.
Bon, allez, un lien ultime avec des animations : on déplace les foyers, les lentilles, on voit les formules évoluer… magique ! http://graphics.stanford.edu/courses/cs178-11/applets/applets.htmledit : désolé, j’ai répondu à la question adressé à fairface
25 avril 2012 à 15h06 #420001697831fairface
Membre- Fulgurochat a écrit:
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- fairface a écrit:
- Ce que je veux dire c’est que plus je suis actif, plus la dérive vers le plus augmente, au contraire si je laisse la montre au repos, celle-ci a tendance à ralentir.
Et quand tu la laisses au repos, c’est toujours dans la même position, sur le fond, je présume.
Non, si je constate qu’elle accélère un peu, je la laisse la nuit sur la tranche couronne vers le haut.
25 avril 2012 à 16h32 #420001697832Trainskill
Membre- Fulgurochat a écrit:
- C’est à peu près tout le contraire.
1- Quand le barillet est armé à fond, il délivre plus de patate.
2- Pour relancer le balancier (ce qui arrive à chaque battement sinon on aurait une oscillation amortie, et non entretenue), il faut de « l’énergie », et c’est le barillet qui s’en occupe.
3- Plus « l’énergie » délivrée par le barillet est grande, et plus le balancier est repoussé loin (un peu comme quand on pousse mamie sur une balançoire, mamie étant le balancier et vous, le barillet).
4- Plus l’énergie reçue par l’oscillateur est grande, plus l’amplitude de ses oscillations est grande, et plus le temps mis pour faire une oscillation est grande.
Par exemple si on pousse mamie bien fort, la balançoire montera presque à l’horizontale, redescendra et remontera en arrière, à aussi presque à l’horizontale. Ensuite si vous êtes sadique, vous pouvez toujours entretenir cette oscillation en poussant mamie avec la même énergie.5- Symétriquement, plus le barillet est mou et moins
mamle balancier sera renvoyé loin. Un peu comme papi qui pousse mamie sur une balançoire quoi.
Papi souffreteux ne peut pousser mamie que de 40cm, aussi oscille-t-elle mollement, mais il devra la pousser aussi plus souvent, parce que le temps mis pour faire une oscillation diminue (mamie n’oscillant que 40cm autour de sa position initiale).Pour résumer : plus le barillet est armé, et moins la montre avance. Plus il est désarmé, et plus il accélère (oui, variation positive de l’accélération).
Et en vrac :
La montre est un système éminement entropique, dont le but premier est de transformer son énergie potentielle en mouvement, en frottement, et en désordre totalement assumé.
La magnétisation des spires, qui aboutit généralement au collage de deux d’entres elles, diminue violemment la longueur effective du spiral (comme si vous raccourcissiez la corde de la balançoire de mamie), et donc à énergie constante, vous aurez un battement beaucoup plus court et rapide, et donc un max d’avance.
Juste un commentaire pour « l’entropie » ou non du système . Je l’ai utilisé comme image, afin de montrer que justement, le rôle de l’organe réglant est la régulation (imparfaite) de l’énergie délivrée. Mais comme l’entropie est à la base le principe de la 2ème loi de la thermodynamique concernant les machines à vapeur, on n’est pas dans son domaine d’application.
25 avril 2012 à 16h58 #420001697833Fulgurochat
MembreJe m’excuse d’avance pour la disgression.
- Trainskill a écrit:
- Mais comme l’entropie est à la base le principe de la 2ème loi de la thermodynamique concernant les machines à vapeur, on n’est pas dans son domaine d’application.
Des fois j’aime à être constructif, mais d’autres fois, j’y arrive pas.25 avril 2012 à 17h12 #420001697834Trainskill
Membre- Fulgurochat a écrit:
- Je m’excuse d’avance pour la disgression.
- Trainskill a écrit:
- Mais comme l’entropie est à la base le principe de la 2ème loi de la thermodynamique concernant les machines à vapeur, on n’est pas dans son domaine d’application.
Des fois j’aime à être constructif, mais d’autres fois, j’y arrive pas.
Dire que c’est « hautement entropique » n’a pas plus de sens que de dire « ce n’est pas entropique » dans le cas que nous évoquons
. Je ne dis pas que t’as pas le droit de l’utiliser.27 avril 2012 à 8h51 #420001697835ipad
MembreIl n’est pas comparable entre une balançoire et un balancier-spiral.
Le temps d’oscillation du premier dépend de l’angle.
Le balancier-spiral est considéré comme un oscillateur harmonique donc isochrone.
Par définition de l’isochronisme, la période d’oscillation est indépendante de l’amplitude.
27 avril 2012 à 13h20 #420001697836nam
MembreSalut,
J’ai beaucoup apprécié la dimension « vulgarisation » de ce post et le parallèle entre balancier et balançoire me parle
.Maintenant si cette explication est fausse, comment, avec autant de pédagogie, expliquer que le balancier d’une montre puisse être un « oscillateur harmonique » ?
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