FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Philippe Stern a raison sur un point au moins …
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Ratkiller, le il y a 18 années et 9 mois.
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27 janvier 2008 à 14h17 #420000342620
Alexis
MembreBen Foversta je suis d’accord avec toi, (et j’ai une CVDK donc tu peux croire en ma sincérité)
Initialement (je ne l’ai pas reprécisé ici), je m’étais étonné que CVDK ne se soit pas basé sur un 2892 plutot que sur un 2824, c’est ce que la plupart des AHCI font….
27 janvier 2008 à 14h46 #420000342621dual
MembreJe n’ai pas envie de surpayer un calibre ETA, largement amorti, sans le savoir. Tes réflexions sont frappées au coin du bon sens Zen, d’où l’intérêt de ce forum.
La restriction de distribution des calibres ETA ne va t-elle pas assainir cette opacité quant au mouvement monté dans certaines de nos tocantes ?27 janvier 2008 à 14h55 #420000342622ZEN
Membre- Nesta a écrit:
- Comment se passe l’approvisionnement pour des ETA "haut de gamme"?
Est-ce directement le mouvement terminé près à assembler?
Ou est-ce en kit,
et après les pièces sont retravaillées en interne, décoration, contrôle, etc ?
Les ébauches non terminées ne sont plus livrées. C’est donc du 100% Eta fini qu’on retrouve sauf quelques rares exceptions.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).27 janvier 2008 à 15h09 #420000342623Nesta
Membre- ZEN a écrit:
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- Nesta a écrit:
- Comment se passe l’approvisionnement pour des ETA "haut de gamme"?
Est-ce directement le mouvement terminé près à assembler?
Ou est-ce en kit,
et après les pièces sont retravaillées en interne, décoration, contrôle, etc ?
Les ébauches non terminées ne sont plus livrées. C’est donc du 100% Eta fini qu’on retrouve sauf quelques rares exceptions.
Ok merci…
Mais toutes les marques ne vont quand meme pas avoir exactement les mêmes finitions sur leurs ETA?
Entre un 7750 dans une TAG, et une Breit; le travail sur le mouvement va tout de même être différent?
Ils vont bien être obligé de tout démonter, finir à leur convenance, et réassembler?27 janvier 2008 à 15h32 #420000342624ZEN
MembreNon, ils se feront livrer les calibres avec les variantes voulues puisque ETA personnalise pour chaque marque à la demande.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).27 janvier 2008 à 19h38 #420000342625km’rol
Membrequand on lit tout ça on se dit qu’Archimède est rudement bien placé quand même
27 janvier 2008 à 19h51 #420000342626PIFPAF
Membre- Alexis a écrit:
- Ben Foversta je suis d’accord avec toi, (et j’ai une CVDK donc tu peux croire en ma sincérité)
Initialement (je ne l’ai pas reprécisé ici), je m’étais étonné que CVDK ne se soit pas basé sur un 2892 plutot que sur un 2824, c’est ce que la plupart des AHCI font….
Intéréssant!!
Tu nous ferais une revus de ta CVDK??
J’aime beaucoup leur complications "planétaires"!!Pour rejoindre Foversta, on pourrait rajouter Hautlence avec Urwek et CVDK…
Pour ma part avec 20 000€ je n’acheterais pas une Patek, j’irais vers d’autres CHI, mais effectivement le MV Eta à peine retrevaillé qui rentre dans des boitiers à + de 5k€, on peu se demander l’intérèt.
Pour aller dans le sens de Zen, aujourd’hui les reverso par exemple me paraissent trés raisonnablement tarifé au regard de ce que vend la concurence.
Certaine manuf comme Zenith délirent aussi sur les tarifs, j’ai vu une grand port royal moderne coeur ouvert carré à 16 000€ en titane!!
C’est le meme prix qu’une reverso Duoface en Or avec un mouvement 8 jours une grande date à guichet, une RdM et un troisiéme cadran GMT (1 cadran sur chaque face + 1 compteur GMT)…
Le délire tarifaire touche aussi les manuf’, quand on voit les prix pratiqués sur certaines GO, ca donne envie de passer son chemin, l’avantage des marque un peu classique comme Rolex ou Patek c’est qu’elle ont su contenir leurs tarifs (un peu prés), un choix de raison à l’heure de la bulle qui va éclater.
27 janvier 2008 à 21h29 #420000342627ZEN
MembreZenith délire dans les tarifs ? Peux-tu citer une autre marque qui propose un calibre de manufacture, chrono à roue à colonnes à 5500 euros ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).27 janvier 2008 à 21h53 #420000342628evhius
MembreSurpayer un produit dont la technicité et la production sont médiocre n’ a rien d’exclusif à l’horlogerie; ça touche par définition tout ce qui est "mode". Il faut bien que le marketing et la comm’ soient source de valeur ajoutée.
Ensuite, que l’acheteur se fass se avoir, c’est son problème et ça touche tous les biens de conso. Ce ne sont pas des produits de première nécessité, et il serait malvenu de crier à l’infamie. On est libre de pas acheter
Quant aux lecteurs asidus de FAM….nous pestons volontier contre ce phénomène, mais nous ne représentons sans doute pas une cible de choix pour du 2824 à masse peinte à 10 000 bouzoufs…..
Ce qui est peut être un peu rageant, c’est que les "vrais" produits non foutage de gueule commencent à se faire de + en + rare en rayon…..
27 janvier 2008 à 21h58 #420000342629PIFPAF
MembreC’est pas parce que certains modéles peuvent étre sous tarifiés (par rapport au tarifs de la concurence), que la majorité du catalogue souffre d’une drole d’inflation pas justifié par les caractéristiques du mouvement, mais plus par une com’ ou un design du boitier…
Com’ et design, raillé sur ce forum à longueur de sujet.
C’est pas les seuls à se lacher sur les prix, mais dans le cadre de Zenith, c’est dommage7750 dans des BB sur-tarifié également, c’est plus légitime, dans la mesure ou Hublot est une marque récente, qui n’as jamais fait de la manuf’.
Dans le cadre de Zenith l’approche est différente, pour le moment on paye des boitier au design discutable (on c’est le client potentiel, pas moi, vu les tarifs je passe mon chemin), si Zenith avait historiquement emboité du Valjoux, Nataf aurait continué à emboiter du Valjoux, dans des boites design…
On gagnerait à voir des choses plus sobres comme la nouvelle raimbow ou la defy chrono (le modéle simple), avec des mouvements encore plus innovant.Aprés faut relativiser, heing, Panerai, ma marque favorite en ce moment, emboite de l’unitas fort cher. Meme si les tarifs sont plus contenus que certains nouveaux venus.
M’enfin, la conséquence de la crise financiére va entrainer une régulation des tarifs et une disparitation de pas mal de parasites de l’horlogerie, rentré dans la bulle horlogére comme il y 10ans ils étaient rentrés dans la bulle internet.
27 janvier 2008 à 21h59 #420000342630PIFPAF
MembreOn pourrait penser à Vulcain qui fait des choses trés intérréssantes pour pas cher et en Manuf’!!
27 janvier 2008 à 22h05 #420000342631ZEN
Membre- Citation :
- si Zenith avait historiquement emboité du Valjoux, Nataf aurait continué à emboiter du Valjoux, dans des boites design…
Non, ce que tu dis est faux. c’est un procès d’intention et pas du tout raccord avec la réalité. ZENITH présidé par Thierry Nataf dépasse les 30 millions de francs suisses d’investissement pour gagner en autonomie sur la production de calibres et moderniser l’outil de production. Le département recherche et développement travaille sur un tas de choses dont vous n’avez même pas idée car c’est 100% nouveau et jamais vu…
Dans 2 mois vous verrez …__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).27 janvier 2008 à 22h11 #420000342632evhius
MembreHummmmmmmmmmmm, maitre Zen a vu des choses….
Des scoops, des scoops !!
Des photos !! Des photos !!
Ah ? comment çà ? il faut attendre Bâle ?
Sniffffffffffff27 janvier 2008 à 22h13 #420000342633ZEN
Membreca pourrait être un peu avant mais
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).27 janvier 2008 à 22h39 #420000342634rav6en
Membrebonsoir à tous
je me raccroche à votre discussion en étant heureux que maître zen ait mis des mots justes et précis sur quelquechose que je présentais.
En fait le déclic s’est fait en étudiant les caractéristiques de l’Eterna 1948 chrono phase de Lune; je me suis dis que dedans ce n’était qu’un 7751 et pourtant elle est à 2900 € et là je me suis dit que cela faisait trop cher. Ou alors je suis à côté de la plaque? -
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