- Ce sujet contient 25 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Les comptes des sociétés étant tous disponibles en 3 clics sur le net (de manière légale), j’ai décidé de regardé ceux de nos marques horlogères préférées, et en commençant par la société Rolex France SAS.
Sans entrer dans les détails d’un bilan ou d’un compte de résultat (je ne suis pas comptable), cela nous permet de tirer quelques enseignements, en matière de stock reçu de Suisse et vendu aux AD Français. On entend toujours tout et n’importe quoi sur les quantités de montres reçues par les AD, donc ces chiffres sont intéressants pour en tirer quelques enseignements basés sur des chiffres précis.
Aussi, cela permet de lever le voile sur une société d’habitude très fermée et donc on sait très peu de choses par voie officielle.
Sur les 6 dernières années, en regardant simplement 3 lignes, on lit (en millions d’EUR):
Le stock reçu de Suisse est en augmentation moyenne de 3.8% par an sur la période 2016-2021 (en valeur en euros). Après la chute en 2020 il a repris son niveau pré-COVID.
Aussi les créances clients sont importantes, de l’ordre de 50 millions, ce qui signifie que les AD reçoivent nos montres mais ne les payent que plusieurs mois après.
Bref pas mal d’enseignements quand on continue de lire les comptes, et pour conclure: Rolex continue de livrer à un rythme similaire les AD français après baisse en 2020.
Cela me semble aussi être approximativement les ordres de grandeur pour Rolex France SAS.
Quand à la rentabilité publiée par Rolex France, attention !
Le résultat d’exploitation n’est qu’une donnée, qui ne tient pas forcément compte des rétrocessions, des marges arrière, des plus values latentes, et des provisions éventuelles de toutes natures…
Je préférerais analyser selon l’EBE qui est une donnée financière beaucoup plus fiable, mais malheureusement pas obligatoire dans la publication des comptes en France.
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Instagram : coronethunter- PesesseS a écrit:
- Si on prend un prix de vente moyen de 20.000€ par montre tous modèles confondus, ils vendraient donc 10900 montres par an,corrigez-moi si je me trompe
C’est nettement moins que 20,000 €, d’autant plus qu’il s’agit du prix de vente aux AD sur lequel ils margent pour revendre au prix officiel. Je pense qu’on est plus sur quelque chose comme 8,000 €.
J’avais fait des calculs sur un coin de table à partir du CA 2020 de l’AD Rolex Dubail Champs Elysées (monomarque) soit 23 millions d’euros, et j’avais estimé que le prix moyen de la pièce vendue par eux était de 10,000 euros. J’en avais déduit qu’ils vendaient au moins 2000 pièces par an (dont probablement un bon tiers d’OP et de DJ).
Bref, sans se tromper d’un facteur 10, on peut en déduire que Rolex vend en France 15 à 20,000 montres par an.
10900, 15000, 20000, ou un poil plus, ça ne change fondamentalement pas grand chose aux masses, et aux ordres de grandeur…
On reste situé dans une fourchette entre plus de 1% et, Grosso Modo, 2,5% des ventes mondiales.
Soit, à la louche, plus de 97% du CA de Rolex pour le reste du monde.
Quand on pense que la France est l’un des 7 pays les plus riches du monde (parmi les 195 reconnus par l’ONU), pour Rolex, en définitive, on ne représente pas grand chose.
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Instagram : coronethunter- Perpetual_dragon a écrit:
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C’est nettement moins que 20,000 €, d’autant plus qu’il s’agit du prix de vente aux AD sur lequel ils margent pour revendre au prix officiel. Je pense qu’on est plus sur quelque chose comme 8,000 €.
J’avais fait des calculs sur un coin de table à partir du CA 2020 de l’AD Rolex Dubail Champs Elysées (monomarque) soit 23 millions d’euros, et j’avais estimé que le prix moyen de la pièce vendue par eux était de 10,000 euros. J’en avais déduit qu’ils vendaient au moins 2000 pièces par an (dont probablement un bon tiers d’OP et de DJ).
Bref, sans se tromper d’un facteur 10, on peut en déduire que Rolex vend en France 15 à 20,000 montres par an.
Intéressante approche, même si cela reste assez théorique
Effectivement j’aurais dit sensiblement moins pour le prix unitaire moyen, d’autant plus au niveau de Rolex France sans la marge des AD.
J’ai eu le même réflexe de tester cette approche plutôt au niveau de l’AD, j’ai pris la boutique Rolex Lyon, exploitée par Maier mais qui est une entité juridique séparée et permet donc d’avoir des chiffres correspondant à 100% de ventes de Rolex
Voilà ce que cela donne (également en « coin de table »). Pour le prix de vente moyen je suis parti d’une hypothèse de 15k en 2021, que j’ai ajusté sur l’historique avec les données d’augmentations récupérées dans le post très bien fait par TTMAX.
Sous réserve de ces variables, on constate tout de même deux choses intrigantes :
– la marge commerciale de l’AD, stable sur les 3 dernières années, a pas mal évolué sur l’historique (effet mix ou politique Rolex ?..)
– Les volumes théoriques semblent avoir atteint un point haut en 2017, pour réduire en 2018-2019 => effet rareté volontaire ? Car ce sont plutôts des années de pic en terme de demande semble-t-il…Bref, pas de réponses définitives mais l’exercice est intéressant bonne idée Antoflo
Si on regarde un peu plus le détail des chiffres de Rolex france, on voit que le CA 2021 est revenu au niveau de 2018 (d’ailleurs pour 2021 le CA est de 221.3 et non 218.5 source societe.com), mais que les achats n’ont jamais été aussi élevé alors même que le stock n’a pas beaucoup varrié.
Ainsi la marge de 2021 s’est vautrée par rapport aux autres années.
Plusieurs hypothèses :
– un coup de pouce de rolex france aux AD pour faire face aux fermetures des magasins liées au covid
– il est très fort probable que les marges divergent selon le type de modèle (la marge des modèles en métal précieux seraient moins importante que pour les modèles acier), dans ce cas ça veut dire que la proportion de modèle précieux par rapport aux modèles acier est beaucoup plus importante que les années précédentes.Certainement un peu des deux, mais seuls les Rolex et les AD le savent…
Alors moi je pense qu’au contraire la marge sur les modèles en or est beaucoup plus importante que pour les modèles en acier.
Avant on avait 20% de remise sur les modèles acier et 40% sur les modèles en or et, pour avoir vu quelques vidéos « au poids », une fois démonté un modèle en or ne vaut pas grand chose ramené au poids de l’or
Ne pas oublier un parmamètre important: le taux de change CHF/EURO qui a évolué significativement!
Rolex France doit probablement acheter la marchanside en CHF et la vendre en EURO et faire tampon sur sa marge (le temps d’ajuster les prix de vente retail).- Montre addiction a écrit:
- 10900, 15000, 20000, ou un poil plus, ça ne change fondamentalement pas grand chose aux masses, et aux ordres de grandeur…
On reste situé dans une fourchette entre plus de 1% et, Grosso Modo, 2,5% des ventes mondiales.
Soit, à la louche, plus de 97% du CA de Rolex pour le reste du monde.
Quand on pense que la France est l’un des 7 pays les plus riches du monde (parmi les 195 reconnus par l’ONU), pour Rolex, en définitive, on ne représente pas grand chose.
Tout à fait, mais 2 ou 3% des ventes mondiales ce n’est pas déshonorant. En admettant que Rolex vende 20% de sa production en Europe (au sens large, UK et Suisse inclus) la France représente au moins 15% des ventes en Europe et se partage le gateau européen avec des poids lourds comme la Suisse, le UK, l’Allemagne et l’Italie.
En général, les marges sur les produits les plus chers sont les moins importantes. Par exemple, dans un resto gastro, ils vont appliquer un coeff de 3 3.5 sur les quilles à 100€ 150€ alors qu’ils vont appliquer un coeff d’à peine 2 sur le petrus. Passer un certain prix, ils raisonnent sur une marge en euros et pas en pourcentage.
Autre exemple, les marges sont beaucoup plus importantes dans une pizzeria que dans un restaurant traditionnel qui lui même applique un taux de marge beaucoup plus important qu’un triple étoilé…
Pour les remises, il faut également voire la rotation des stocks et la trésorerie. Si tu avais 40% sur l’or, c’est peux etre que l’AD avait besoin de tréso pour payer des échéances et donc il vend un modèle qu’il traine en stock depuis des lustres quasiment au prix d’achat…
Mon AD m’a toujours affirmé que quand la marchandise rentrait en boutique elle était déjà payée.
C’était une des conditions impérative pour avoir la marque (entre autres).__________________________________
Breitling Shark Automatic-116523-116610LV-114060-15210-116660 D-Blue-116710BLNR-25600TB-411.ES.5119.RX Blue Magic-116509-Speedmaster Moonwatch Professional 310.30.42.50.01.004-Seamaster Diver 300M 210.90.42.20.01.001- pasqua a écrit:
- Mon AD m’a toujours affirmé que quand la marchandise rentrait en boutique elle était déjà payée.
C’était une des conditions impérative pour avoir la marque (entre autres).
Dans ce cas, vu que le poste client de Rolex France SAS est à 83 jours en 2021 (chiffres publiés, donc, officiellement déclarés par Rolex SAS), il n’y a que 3 explications possibles :
1) il ment.
2) il ne sait pas.
3) il paye «au cul du camion », alors que les autres, payent à environ 3 mois.Les chiffres sont ténus, de surcroît lorsqu’ils sont officiellement déclarés.
Si ton AD est dans le troisième cas, il va de remercier de l’en avoir informé !
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Instagram : coronethunter- Montre addiction a écrit:
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Dans ce cas la, vu que le poste client de Rolex France SAS est à 83 jours en 2021 (chiffres publiés, donc, officiellement déclarés par Rolex SAS), il n’y a que 3 explications possibles :
1) il ment.
2) il ne sait pas.
3) il paye «au cul du camion », alors que les autres, payent à environ 3 mois.Les chiffres sont ténus, de surcroît lorsqu’ils sont officiellement déclarés.
4) a la signature du contrat, l’ad donne une caution financière à Rolex correspondant à 3 mois de livraison, dans les comptes de Rolex France, on peut avoir à l’actif une créance client de 90j, et au passif en caution reçue le même montant.
Dans ce cas l’ad considère que la marchandise est payée alors qu’il a une dette fournisseur…- Acca a écrit:
- 4) a la signature du contrat, l’ad donne une caution financière à Rolex correspondant à 3 mois de livraison, dans les comptes de Rolex France, on peut avoir à l’actif une créance client de 90j, et au passif en caution reçue le même montant.
Dans ce cas l’ad considère que la marchandise est payée alors qu’il a une dette fournisseur…
Une caution financière, n’a aucun lien avec les mouvements des postes client / fournisseur du bilan d’une entreprise, et en encore moins de celle de Rolex France SAS.
Comptablement, une caution est hors «exploitation », votre explication ne fonctionne pas.
Et ce que considère l’AD, n’a rien à voir avec la comptabilité …
Quoiqu’il en soit, pasqua parle d’un AD qui règle immédiatement les livraisons de Rolex SAS, ce qui ne colle pas non plus (la caution n’ayant rien à voir avec les paiements d’un client à un fournisseur).
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Instagram : coronethunterEn France, une caution financière reçue est inscrite au passif en haut de bilan dans le compte 165 du pcg.
Une caution financière donnée est également inscrite au bilan, à l’actif dans le compte 275…
Je sais exactement de quoi je parle… autant que vous en Rolex vintage.Ne confondez pas avec les cautions non financières (personnelles) qui sont hors bilan.
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