FORUMAMONTRES › Forums › Forum SEIKO › Pérégrinations vers l’ouest (et pourquoi mon coeur me ramène vers le Japon)
- Ce sujet contient 21 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Arnaud.A, le il y a 2 années et 6 mois.
-
AuteurMessages
-
20 avril 2024 à 3h09 #420004933498
Arnaud.A
MembreBon, je ne vais pas faire semblant d’avoir lu ce classique de la littérature chinoise dont j’ignorais l’existence il y a encore 3 minutes, mais il s’avère que son titre colle parfaitement avec mon expérience horlogère de ces quelques dernières années.
Le dernier article que j’ai posté sur mon blog Wadokei remonte à Novembre 2021, et si je n’ai rien écrit sur la marque depuis deux ans et demi, c’est parce que la flamme avait fortement vacillé, pour ne pas dire qu’elle s’était éteinte. Beaucoup de choses m’ont poussé à revendre mes GS et à aller m’aventurer du côté Suisse de la Force. J’ai cependant toujours gardé ma première GS, un petit modèle de 37mm automatique en titane (SBGR059) acheté avec beaucoup d’émotions lors d’un voyage au Japon il y a déjà 7 ans. J’ai également continué à payer l’hébergement de ce site, en espérant au fond de moi que la flamme se ravive un jour. Et ce jour est enfin arrivé ! Que s’est-il passé me demanderez-vous? Et bien à ma grande surprise, je dois ce retour de flamme à Watches&Wonders 2024 !

Mais avant ça, permettez moi de revenir en arrière et de vous expliquer les raisons qui m’ont fait m’éloigner de la marque au lion (non non, je ne parle pas de Peugeot mais bien de Grand Seiko, faites un effort !)
Les motifs de la rupture
Je pense que lorsqu’on aime une marque, il faut savoir être critique, voire même dur avec.. Je vais donc être très clair sur ce qui m’a poussé à m’éloigner de la marque, non pas par plaisir de critiquer mais parce que c’est une marque que j’aime tout particulièrement et j’espère que ma passion pour elle se ressentira entre mes lignes.
Après une dizaine d’années d’une passion dévorante pour Seiko et Grand Seiko, je me suis retrouvé pris entre deux sentiments: le premier était l’impression d’en avoir fait le tour, le second était l’impression de ne plus reconnaître la marque qui m’avait tant fait rêver.La suite ici
20 avril 2024 à 3h09 #410000157112Arnaud.A
MembreMerci pour ton retour Ant1v !
Ce goût du travail bien fait est très japonais, c’est clair, et je crois que ça fait vraiment partie des choses qui me plaisent le plus chez GS !
Quant à la popularité de GS en Europe et aux US, vu que la prod reste relativement limitée (même si elle a bien augmenté) et que le Japon garde une grande partie des allocations, je sais que ça a été pas mal tendu aux US pendant le covid et toute la période post-covid où le Japon était encore fermé, flux tendu sur les modèles populaires comme la shunbun, la SBGM221, la snowflake, la white birch. Mais depuis que les gens peuvent aller acheter les GS au Japon, on dirait que c’est plus simple
Je pense aussi que GS devait être limité dans la prod pendant le covid, ça n’a clairement pas dû aider !
Donc de ce que j’ai compris, c’est parfois pas évident de négocier avec les Japonais pour les allocations. Mais en même temps ils investissent beaucoup dans la formation, ils ont clairement amélioré et agrandi leurs usines, je pense qu’ils font ce qu’ils peuvent pour répondre à la popularité croissante. D’ailleurs si tu regardes bien, il y a peu de nouveautés du coté de Shinshu ces derniers temps (Spring Drive et quartz), je pense que ça n’est pas pour rien ! Ca peut être difficile de former convenablement la relève je pense, surtout avec l’exigence propre à GS !20 avril 2024 à 9h31 #420004933499Ant1v
MembreJ’ai adoré lire l’article, merci de nous partager tes réflexions et ton cheminement
Par la même occasion, j’ai aussi appris pas mal de choses comme le système de grades chez GS et l’ampleur du travail « à la main » dans la fabrication des montres. C’est vrai que c’est souvent là où les entreprises japonaises se démarquent : le soin apporté à chaque opération, chaque geste… Caractéristique que l’on retrouve de manière générale dans la vie quotidienne au Japon (au restaurant, dans un magasin, dans un train…). C’est en tout cas quelque chose qui ne me laisse pas insensible.
Concernant le W&W de cette année, je partage un peu ton sentiment, GS continue sur sa lancée et propose des pièces cohérentes et désirables.
La question que je me pose c’est, est-ce que GS parviendra à suivre la demande qui s’annonce au vue de sa popularité grandissante (Europe et US).21 avril 2024 à 5h47 #420004933500Arnaud.A
MembreJ’ai demandé à une IA de me faire une chanson qui résume en quelques mots cet article peut être trop long pour certains

Le tube de l’année en écoute gratuite et illimitée ici, pour le plus grand bonheur de vos tympans
21 avril 2024 à 5h52 #420004933501Qtip
MembreHahaha bien vu pour IA
21 avril 2024 à 5h55 #420004933502Eric67
Membre
Bien que moins connaisseur de la marque que toi, je me reconnais tout à fait dans ce que tu écris. Avec à peu près la même chronologie. J’ai été très intéressé par le Grand Seiko à cheval sur les années 2000-2010, moins par celui qui a suivi. Et la présentation de la SLGW au W&W a été une belle surprise pour moi, même si le cadran texturé ne me plaît pas. Peut-être un retour vers GS est-il encore possible. L’avenir le dira…
21 avril 2024 à 7h42 #420004933503Arnaud.A
MembreAllez, chante avec moi, « Grand SeikooOOoOoOOo…on reste copains? »
21 avril 2024 à 9h02 #420004933504Spiff
MembreMerci pour ton article Arnaud.
J’ai fait le chemin inverse, le classique, des marques Suisse vers GS (en partie grâce à toi et ton enthousiasme communicatif pour la marque). Comme toi, je suis un peu déçu des propositions des dernières années. Trop de texture, trop de couleur, trop de brillance. Pour moi, le dernier beau coup de leur part a été la série des 4 saisons en 62GS. Ca commence à dater. La nouvelle SLGW me parle, mais comme Eric, je n’aime pas trop texture. Je ne doute pas qu’ils vont décliner cette montre et j’espère un cadran plus « simple ».
Par contre, je suis tout à fait d’accord avec toi, aimer GS ne doit pas nécessairement être exclusif. Je porte aussi d’autres marques avec grand plaisir
__________________________________
Il est bon quelquefois de s’aveugler soi-même. Et bien souvent l’erreur est le bonheur suprême.
Destouches22 avril 2024 à 4h26 #420004933505toyotiste
MembreBon sang mais quel plaisir de te re-lire sur FAM Arnaud !!!
Je dois l’avouer, tu m’as manqué

Tes articles, tes commentaires,….brefJe pense que GS reste une marque avec un charme très fort et marquant, pas étonné que tu reconsidères et finalement reviennes à cette marque.
D’accord avec ce que tu écris tout en bas de ton article, il n’y a finalement pas de plus beau ou de plus fort, il y a surtout ce que l’on ressens, avec sa sensibilité et c’est cela qui nous oriente sur nos choix, comme pour l’horlogerie.
Beaucoup de marques font de belles choses de toute façon.Ces dernières années j’ai aussi beaucoup lu sur l’horlogerie suisse et j’ai beaucoup appris. Je n’ai pas franchi le pas sur un achat finalement car il y a toujours quelquechose qui me ramène à la raison (ma famille d’abord et notamment ma femme
)
Et puis je reviens toujours aux productions japonaises !A quand un prochain Matsuri ???!!
Je serai le premier partant en tout cas
A très vite mon ami
__________________________________
GS SBGA003 (16′) – GS 5646-7010 (71′) – Seiko 5 (78′) – Seiko SGG717 (13′) – Seiko diver auto (86′) – Tissot Autoquartz (10′) – Certina (90′) – Lorus (01′) – Casio (15′) – G-Shock (23′) – Citizen (24′) – Orient (25′)22 avril 2024 à 5h33 #420004933506Ed the Grocer reloaded
MembreSalut Arnaud, et merci pour ces reflexions.
Comme un assez grand nombre d’entre nous, j’ai décroché de GS ces dernières années, perdu parmi les evolutions, cadrans, textures et prix, tout en conservant mon grand interet pour les 2 qui m’appartenaient SBGW005 et SBGH035, qui ont survecu à de sévères recentrage.
Pourtant, bien que n’ayant jamais été monomarque, je m’y interessais depuis les années 2000, quand elles n’etaient distribuées encore qu’au Japon.
Ce que tu écris me fait reflechir : je vais faire l’effort d’essayer de comprendre ou en est leur evolution.
A plaisir de te relire !
23 avril 2024 à 1h19 #420004933507Arnaud.A
Membre- Spiff a écrit:
- Merci pour ton article Arnaud.
J’ai fait le chemin inverse, le classique, des marques Suisse vers GS (en partie grâce à toi et ton enthousiasme communicatif pour la marque). Comme toi, je suis un peu déçu des propositions des dernières années. Trop de texture, trop de couleur, trop de brillance. Pour moi, le dernier beau coup de leur part a été la série des 4 saisons en 62GS. Ca commence à dater. La nouvelle SLGW me parle, mais comme Eric, je n’aime pas trop texture. Je ne doute pas qu’ils vont décliner cette montre et j’espère un cadran plus « simple ».
Par contre, je suis tout à fait d’accord avec toi, aimer GS ne doit pas nécessairement être exclusif. Je porte aussi d’autres marques avec grand plaisir

Merci pour ton retour ! Je suis ravi de savoir que j’ai participé à te contaminer
Je comprends tes remarques sur les textures, les couleurs, la brillance. On sent que GS essaye d’attirer les occidentaux et c’est clairement moins subtil et raffiné qu’avant. Cela dit, j’avoue que plus le temps passe et plus j’aime le nouveau boitier Evolution9 et les nouveaux jeux d’aiguilles/index. Et pour ce qui est de la nouvelle SLGW, j’ai beaucoup aimé en main, ils ont cherché à avoir un rendu moins tridimensionnel que la White Birch SLGH005, là où la White Birch met plus l’accent sur l’embossage et la galvano, la SLGW met plus l’accent sur le travail du vernis (plus de couches que sur la SLGH dixit Joe Kirk). Et en plus il y a un petit soleillage qui rend vraiment très bien ! Ca vaut le coup de voir le cadran en vrai, comme d’hab
Mais en effet, je pense qu’on va avoir droit à des déclinaisons vraiment sexy par la suite !- toyotiste a écrit:
- Bon sang mais quel plaisir de te re-lire sur FAM Arnaud !!!
Je dois l’avouer, tu m’as manqué

Tes articles, tes commentaires,….brefJe pense que GS reste une marque avec un charme très fort et marquant, pas étonné que tu reconsidères et finalement reviennes à cette marque.
D’accord avec ce que tu écris tout en bas de ton article, il n’y a finalement pas de plus beau ou de plus fort, il y a surtout ce que l’on ressens, avec sa sensibilité et c’est cela qui nous oriente sur nos choix, comme pour l’horlogerie.
Beaucoup de marques font de belles choses de toute façon.Ces dernières années j’ai aussi beaucoup lu sur l’horlogerie suisse et j’ai beaucoup appris. Je n’ai pas franchi le pas sur un achat finalement car il y a toujours quelquechose qui me ramène à la raison (ma famille d’abord et notamment ma femme
)
Et puis je reviens toujours aux productions japonaises !A quand un prochain Matsuri ???!!
Je serai le premier partant en tout cas
A très vite mon ami
Haha merci c’est très gentil !!
Au-delà de l’attachement sentimental à GS, je crois qu’aucune marque n’est parfaite et que j’ai accepté les défauts de GS parce que finalement, leurs qualités restent bien supérieures ! Il fallait que j’aille voir ailleurs pour vraiment m’en rendre compte une bonne fois pour toutes… GS n’a clairement pas l’aura des marques Suisses, mais son charme est tout autre et finalement je trouve que les deux cohabitent bien ! Mais c’est un peu chacun selon sa sensibilité. Comme les voitures si tu vois ce que je veux dire
Quant au Matsuri, je vais réfléchir au projet, mais pourquoi pas essayer d’impliquer Seiko et GS Europe s’ils sont réceptifs au truc !- Ed the Grocer reloaded a écrit:
- Salut Arnaud, et merci pour ces reflexions.
Comme un assez grand nombre d’entre nous, j’ai décroché de GS ces dernières années, perdu parmi les evolutions, cadrans, textures et prix, tout en conservant mon grand interet pour les 2 qui m’appartenaient SBGW005 et SBGH035, qui ont survecu à de sévères recentrage.
Pourtant, bien que n’ayant jamais été monomarque, je m’y interessais depuis les années 2000, quand elles n’etaient distribuées encore qu’au Japon.
Ce que tu écris me fait reflechir : je vais faire l’effort d’essayer de comprendre ou en est leur evolution.
A plaisir de te relire !
Hello mon cher ! Et oui, on est vraiment dans une autre ère de GS. Ils s’adaptent à leur cible, comme tu dis dans les années 2000 c’était une marque JDM, avec des codes propres aux clients Japonais. Aujourd’hui ils misent sur l’expansion à l’international, ils s’adaptent aux goûts des clients qu’ils visent. Pour des fans de l’ancienne époque, ça peut être perturbant ou ne pas nous correspondre du tout, mais force est de constater que ça parle quand même à un grand nombre de personnes.
Je suis en train de travailler sur un article pour expliquer l’évolution de la marque justement, qu’est-ce qui a changé, comment et pourquoi, et surtout ce que ça révèle de la stratégie et des ambitions de GS ! J’espère que ça te plaira
24 avril 2024 à 4h25 #420004933509Kahin
Membre- Arnaud.A a écrit:
- J’ai demandé à une IA de me faire une chanson qui résume en quelques mots cet article peut être trop long pour certains
Le tube de l’année en écoute gratuite et illimitée ici, pour le plus grand bonheur de vos tympans
T’as pas honte ?
__________________________________
« sopal1 »: Il y a du potentiel côté GS, il faudrait juste qu’ils travaillent un peu plus les cadrans. (insta: @egkh1)24 avril 2024 à 4h33 #420004933510phipessac
MembreAh ces problèmes de riches, la vie n’est pas toujours facile quand même…
24 avril 2024 à 7h00 #420004933511toyotiste
Membre- Citation :
-
Haha merci c’est très gentil !!
Au-delà de l’attachement sentimental à GS, je crois qu’aucune marque n’est parfaite et que j’ai accepté les défauts de GS parce que finalement, leurs qualités restent bien supérieures ! Il fallait que j’aille voir ailleurs pour vraiment m’en rendre compte une bonne fois pour toutes… GS n’a clairement pas l’aura des marques Suisses, mais son charme est tout autre et finalement je trouve que les deux cohabitent bien ! Mais c’est un peu chacun selon sa sensibilité. Comme les voitures si tu vois ce que je veux dire
Quant au Matsuri, je vais réfléchir au projet, mais pourquoi pas essayer d’impliquer Seiko et GS Europe s’ils sont réceptifs au truc !
Pour les voitures, je vois bien ce que tu veux dire, il me semble bien que l’on est sur la même longueur d’onde

Un Matsuri avec GS Europe serait un événement extraordinaire, il y a de la place et de la demande pour ce type d’événement sans aucun doute. Il faut de toute façon occuper d’une certaine manière l’espace médiatique et événementiel pour croitre.
Je te verrai bien devenir notre « Joe Kirk pour l’Europe »

Au fait, j’espère que tu es toujours en possession de la SBGA441 ??
__________________________________
GS SBGA003 (16′) – GS 5646-7010 (71′) – Seiko 5 (78′) – Seiko SGG717 (13′) – Seiko diver auto (86′) – Tissot Autoquartz (10′) – Certina (90′) – Lorus (01′) – Casio (15′) – G-Shock (23′) – Citizen (24′) – Orient (25′)24 avril 2024 à 7h36 #420004933512Arnaud.A
Membre- David DP a écrit:
- Merci pour cet article, quel plaisir de te voir revenir dans les jupons de l’extrème orient.
Tes multiples post de référence/articles/photos ont été une source d’information et de découverte énorme dans mon retour l’horlogerie et l’amour du vintage japonais.
J’avoue être moins critique sur l’évolution de GS qui me semble inévitable telle que décidé, pour se faire une place au soleil des marques suisse (même si personnellement l’esthétique des evo 9 me laisse circonspect à l’essai, il y tout de même de belles nouveautés dans les lignes élégance et héritage!)
Je suis en revanche plus inquiet sur l’évolution que prend Seiko et notamment le ratio tarif/qualité qui devient, amha, pour le coup de plus en plus critiquable par rapport aux marques européennes.Hâte de pouvoir lire de nouveaux articles sur GS (et aussi Seiko d’ailleurs
). 
Merci pour ton retour et je suis ravi de savoir que mes articles ont pu participer à ton vice horloger
Je pense que je parlerai aussi de l’évolution de Seiko sur mon blog, il y a des choses intéressantes à dire !- Kahin a écrit:
- T’as pas honte ?

Pas une seule seconde

- phipessac a écrit:
- Ah ces problèmes de riches, la vie n’est pas toujours facile quand même…
Prends un gaviscon ça ira mieux
- toyotiste a écrit:
-
Pour les voitures, je vois bien ce que tu veux dire, il me semble bien que l’on est sur la même longueur d’onde

Un Matsuri avec GS Europe serait un événement extraordinaire, il y a de la place et de la demande pour ce type d’événement sans aucun doute. Il faut de toute façon occuper d’une certain manière l’espace médiatique et événementiel pour croitre.
Je te verrai bien devenir notre « Joe Kirk pour l’Europe »

Au fait, j’espère que tu es toujours en possession de la SBGA441 ??
Absolument, moi aussi je roule en Japonaise, les cheveux au vent
Et pour le Matsuri, on verra bien, c’est quand même beaucoup de boulot, n’ayant plus participé à la vie de la communauté ces dernières années je doute que j’arriverai à rassembler autant de monde aussi facilement, et puis c’est pas dit que GSE soit intéressé de participer à ce genre de chose (ni même que les Japonais les laissent faire !), donc on verra bien.Quant à me GS, j’ai juste gardé la SBGR059, exit la SBGA441 et la SBGJ010
Mais je vais devoir y palier, une seule GS c’est pas assez
-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.
