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Merci à tous.
Je garde précieusement vos conseils.
Maintenant, En toute franchise, les aléas des successions ont fait que la belle famille de ma sœur plutôt qu’elle aura plutôt la garde de ce cartel. Mais elle transmettra vos adresses.
Bon dimanche.- St Augustin a écrit:
- Bonjour
Pour un cartel de cette qualité musée, je conseillerais Jean François Moinet, coordonnées sur son site
Bien à vous
Nous sommes loin de la qualité dite musée.
En voici un qui s’en approche, et encore … mais pas très cher.
Un autre, un peu plus elegant, mais pas toujours en qualité musée …
Cartel de Saint Germain, extraordinaire bronzier, là on s’approche de la perfection.Voila la qualité musée :
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Prix : 108 000 €
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinAaah, merci Arno,
entre les splendeurs que tu montres et les 500 balles que lâchaient (avec réticence!!) les antiquaires « spécialisés » sans nommer les commissaires de l’Ouest parisiens (ouaff), j’avais dit à ma sœur de voir plutôt les réparateurs genre fly back.
Comme dit, cette pendule est partie ailleurs, mais ça m’a bien fait réfléchir sur la valeur des choses… et ce que les « pros » proposaient…- peache1 a écrit:
- Aaah, merci Arno,
entre les splendeurs que tu montres et les 500 balles que lâchaient (avec réticence!!) les antiquaires « spécialisés » sans nommer les commissaires de l’Ouest parisiens (ouaff), j’avais dit à ma sœur de voir plutôt les réparateurs genre fly back.
Comme dit, cette pendule est partie ailleurs, mais ça m’a bien fait réfléchir sur la valeur des choses… et ce que les « pros » proposaient…
Si le cartel est tel qu’il est, soit sans son cul ni son haut, ni le balancier, je ne suis pas acheteur à 500 €.
Aujourd’hui, tout a changé.
Les bouses, jamais personne ne fut acheteur.
Quant au moyen, longtemps c’était le cheval de bataille de tout un chacun, et ce cartel, XVIII éme ou pas, c’est de l’ultra moyen, et 500 €, c’est 500 € de jeté sur le tas.
Ce cartel est ( si il est tel que sur les photos ) 100% INVENDABLE.
Aujourd’hui, les marchands ( les vrais, pas les pousse mégots ) cherchent l’exceptionnel, et l’exceptionnel est grassement payé.
Le premier cartel que je montre en photo est affiché 9800€, et ça traîne …
Je pense que Monsieur le vendeur serait très sensible à une offre …__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- peache1 a écrit:
- Merci Arno c’est clair.
C’est le marché actuel, toutes spécialités confondues.
On évoque 500€, ou 1000€, même combat.
Que faire avec cette pièce dans cet état ??
Redonner vie au mouvement, n’importe quel vrai horloger va s’en sortir.
Refaire le fronton et le cul du cartel, en admettant que l’on puisse trouver l’ébéniste marqueteur, sans oublier le bronzier ciseleur doreur, ce sera plusieurs et plusieurs milliers d’euros pour en venir à bout.
Aucun intérêt pour un cartel complet dont le prix est aux alentours des 3000/4000 € … et pas vendu dans la semaine …__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinChers horlogers, bonsoir !!
Je cherche une solution… J’ai recuperé un mouvement d’horloge H/Mn/ quantieme/ reveil , je veut remplacer un mouvement ( sans reveil) par celui ci ,
Il retarde … 2mn par heure … si je remonte la lentille , elle ne sera plus centrée sur l’ouverture de la caisse …. comment faire pour tricher ??? la lentille centrée, les heures à l’heure !!!!
Une colle pour l’Ami Torzio !!!!
voici la chose de mes tourments
Bonjour.
Si la lentille a été lestée ( et c’est assez souvent le cas), l’ouvrir avec précaution, et retirer les lests pour alléger le balancier.
Ou bien essayer une suspension plus « raide ».Chaque mouvement a son balancier, défini par son poids, sa longueur et son centre de gravité.
Le micmac fonctionnera toujours mal.
Quant à vouloir en plus, que la lentille soit centrée dans la gaine, faut pas rêver !- goupill a écrit:
- Chers horlogers, bonsoir !!
Je cherche une solution… J’ai recuperé un mouvement d’horloge H/Mn/ quantieme/ reveil , je veut remplacer un mouvement ( sans reveil) par celui ci ,
Il retarde … 2mn par heure … si je remonte la lentille , elle ne sera plus centrée sur l’ouverture de la caisse …. comment faire pour tricher ??? la lentille centrée, les heures à l’heure !!!!
Une colle pour l’Ami Torzio !!!!
voici la chose de mes tourments
Bonjour,
Fin du siècle dernier, la comtoise était à la mode et valait très cher. Des brocanteurs indélicats faisaient des assemblages hétéroclites de caisses mouvements et balanciers. L’horloger devait se débrouiller ensuite pour faire cohabiter tout cela ! Voilà ma méthode utilisée.
Ce qu’il faut savoir avant tout, c’est que ce n’est pas directement la longueur du balancier, qui conditionne sa période, mais la longueur de son point d’attache avec son centre de gravité. Ce n’est pas un pendule simple ! Donc, si l’on veut retarder, on leste la lentille de plomb de chasse (l’or est plus dense, c’est mieux
). Si l’on veut faire avancer, on leste le haut du balancier. L’idéal est de faire un petit lingot de plomb qui va bien et de le fixer sous le point d’accroche du balancier ou mieux, sous la suspension et enlever le lest de la lentille, s’il y a.
Ici un tableau Excel qui permet de régler rapidement et facilement un balancier https://sulka.fr/bal/bal/xls Ce tableau, après une observation de moins de 24 heures, vous indiquera de combien il faudra réduire ou allongera la distance entre point d’attache et centre de gravité. Pour rechercher le centre de gravité du balancier, vous le décrochez et à l’horizontal, avec un tasseau de bois, sur le sol, par exemple, vous rechercher son point d’équilibre. Cette opération doit être faite après avoir centré la lentille avec la caisse. Vous repérez et vous refaite l’opération avec le lest, à la bonne place, que vous pouvez scotcher provisoirement pour la mesure. Vous pourrez ainsi voir avec ce que vous indique le tableur, si la masse du lest est suffisante et bien placée. Cette méthode vous fera gagner beaucoup de temps !A la bonne heure !
JCBonsoir et merci de vos conseils !!
J’ai suivi les conseils de l’ami TORZIO , ET CA MARCHE !!!!
J’ai deux balanciers qui iraient bien avec la decoupe de la caisse , un qui est superbe, un autre , moins, le premier pese 1,100kg l’autre , 0,500 kg , ils ne sont pas lesté , en l’état ils ne ce balancaient pas plus d’une minute ….
J’ai trouvé le point d’equilibre , fixé une feuille de plomb ( au pif car le tableau exel ne s’affiche pas ) on verra plus tard !! et vla ti pas que ca marche !!!!!
Avec le tableau je corrigerai ensuite ,Un grand MERCI à TORZIO pour ce dépannage express !!!!!
Voici la gueule ( provisoire du balancier)
et les deux , le joli et le moche , qui, pour l’essai provisoire , fait fonctionner le mouvement !!
Faire fonctionner une pendule n’a rien d’insurmontable.
Ton sandwich confirme que les balanciers sont incompatibles avec ce mouvement.Une comtoise, ça se mérite !
Concernant la compatibilité des balanciers de comtoises, il y a trois grandes catégories mouvements : échappement à roue de rencontre, à ancre à recul et à chevilles (beaucoup plus rare). Le poids de la lentille est fonction du type d’échappement, donc de la longueur des bras (leviers) de l’ancre. S’ils sont courts (échappements à roue de rencontre), la lentille doit être très légère. Et s’ils sont longs (échappement à chevilles) le balancier doit être lourd. Ce sont les lois de la physique. Quelle poids ? Dans certains livres d’horlogerie on trouve des tables avec des correspondances longueurs-poids. C’est du pipo ! Avec un mouvement en bon état, correctement lubrifié, échappement au point, le balancier, après quelques minutes de fonctionnement doit avoir un chemin perdu de sécurité. Le chemin perdu est le chemin parcouru par le balancier après la chute de la dent. Pour un meilleur réglage (précision) il est préférable que le chemin perdu soit minimum.
A la bonne heure !
JC
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