FORUMAMONTRES › Forums › ForumAmontres Haute Horlogerie › Patek et les autres…
- Ce sujet contient 55 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
fatalitas, le il y a 13 années et 1 mois.
-
AuteurMessages
-
17 septembre 2013 à 23h27 #420002260493
jamonserrano
MembreDe toutes les façons… ce n’est pas une révélation. C’est comme dire que l’eau ça mouille… tout le monde le sait et voilà. Après, on peut passer à autre chose et parler horlogerie.
18 septembre 2013 à 0h03 #420002260494loug
Membre- jamonserrano a écrit:
- Ah non, une Simplicity est bien plus chère qu’une Calatrava manuelle équivalente… et cela se voit.
C’est incomparable, une patek série limitée à 200 exemplaires présentant les mêmes qualités qu’une simplicity serait bien plus chère qu’une simplicity mais si on compare les finitions entre la Calatrava et la simplicity, Dufour offre une nouvelle définition de la HH qui met PP bien loin derrière.
Je vous renvoie à ce petit comparatif en image
http://www.network54.com/Forum/125316/message/1126721648/Look+very+closely…
18 septembre 2013 à 0h21 #420002260495jamonserrano
Membre- loug a écrit:
- C’est incomparable, une patek série limitée à 200 exemplaires présentant les mêmes qualités qu’une simplicity serait bien plus chère qu’une simplicity mais si on compare les finitions entre la Calatrava et la simplicity, Dufour offre une nouvelle définition de la HH qui met PP bien loin derrière.
Je vous renvoie à ce petit comparatif en image
http://www.network54.com/Forum/125316/message/1126721648/Look+very+closely…
C’est incomparable? C’est bien vous qui avez introduit la comparaison? Merci pour le lien mais je pense connaître un peu ces montres.
18 septembre 2013 à 0h56 #420002260496loug
Membre- jamonserrano a écrit:
- C’est incomparable? C’est bien vous qui avez introduit la comparaison? Merci pour le lien mais je pense connaître un peu ces montres.
Je n’en doute pas, selon moi il n’y a juste pas de Calatrava équivalente à la simplicity et un titre : « il y a Patek et les autres… » basé sur la vente d’une montre dans une vente de charité est bien trop réducteur et ne serre qu’à satisfaire l’égo des patekohiles. J’alimente juste le débat. AMHA, Lange est bien au dessus de Patek également.
18 septembre 2013 à 1h05 #420002260497fatalitas
Membre- loug a écrit:
- Je n’en doute pas, selon moi il n’y a juste pas de Calatrava équivalente à la simplicity et un titre : « il y a Patek et les autres… » basé sur la vente d’une montre dans une vente de charité est bien trop réducteur et ne serre qu’à satisfaire l’égo des patekohiles. J’alimente juste le débat. AMHA, Lange est bien au dessus de Patek également.
« AMHA, Lange est bien au dessus de Patek également. »
Bien AU DESSUS
,,,, Faut quand mème pas exagérer …..
Et tu compares quoi comme mouvements Patek VS Lange pour une telle affirmation ????
Maintenant , effectivement , si t’es fan de kitsch et d’abondance de vis bleuies qui t’éclatent les yeux , là je veux bien te suivre
Et t’auras remarqué ma tournure pleine de délicatesse :
j’ai bien écrit : » qui t’éclatent les yeux » et pas « tapent à l’oeil » . Nuance
Faudrait voir à pas me faire dire ce que j’ai pas dit

Quant à » l’égo des patekohiles » , c’est sur que les langophiles , les rolexofadas , les paneristifans et autres breitlingdingos ont laissé le leur au vestiaire
18 septembre 2013 à 7h55 #420002260498Invité
MembreComme d’ habitude, les interventions de Fatalitas, un caviar
L’Audiard de FAM
18 septembre 2013 à 8h54 #420002260499vivi59250
MembreRendez vous ce week-end a l’expo patek organise par la bijouterie de Greef a Bruxelles :
Vous y verrez plein de patekophiles
Je ne vais pas oser montrer mes vis bleues
18 septembre 2013 à 9h26 #420002260500Nauty
MembreJ’ai croisé le directeur de chez De Greef hier. Il est « vert ».
En effet ils n’ont pas pensé que dimanche était journée sans voiture à Bruxelles. Pour le moment, ils ont très peu d’inscrits pour leur expo avec Patek ce jour là.18 septembre 2013 à 12h03 #420002260501Invité
MembrePour les comparaisons techniques PP vs. Lange par un pro: http://www.timezone.com/2002/09/16/a-comparison-of-the-keyless-works-in-a-patek-and-a-lange/
20 septembre 2013 à 18h20 #420002260502CalatravaCH
Membre- ak a écrit:
- Calatrava, quelle idée saugrenue de vouloir absolument classer les marques!
Surtout à travers l’exemple d’une vente aux enchères caritative monégasque, dans laquelle toutes les marques ne sont pas représentées, et où l’on retrouve pas mal de choses indigestes.
Cela n’a pas de sens, et cela n’apporte strictement rien au débat, sauf à se pignoler devant les montres PP.En terme de produits (et juste en terme de produit), il y a je pense clairement d’autres (petites et grandes) manufactures qui rivalisent largement avec PP sur le très haut de gamme.
Maintenant il semble, en effet, que le marketing mix de la marque les conforte comme leader sur ce segment.
La preuve est le positionnement prix ahurissant (indécent?) d’une Nautilus 5711, face à une Royal Oak 15300.
Seuls d’infimes détails au niveau des finitions du mouvement peuvent expliquer une différence de prix…
Mais certainement pas +10 K€!

Et pourquoi donc l’idée de comparer des marques est-elle saugrenue, faut-il encore comparer ce qui est comparable en effet. Dès lors, comparer un indépendant tel que Dufour à PP ne me semble pas nécessairement évident. Enfin, on peut toujours discuter.
Sinon, l’exemple, n’est peut-être pas le bon, quoi que. Il n’y a pas non plus que de la merde vendue lors de ces enchères que je sache. Cela dit, prends d’autres ventes si cela te chante, les résultats seront les mêmes !
Après, je ne prétends pas que PP est LA meilleure manufacture horlogère, mais le fait est que cette Maison a un quelque chose que les autres non pas et cela s’explique selon moi.
Maintenant, si tu penses qu’il ne s’agit que de marketing, tu peux aussi continuer à te pignoler devant Audemars, mais quand ces derniers te vendent d’affreuses bouzes motorisées par un mouvement quelconque (et je reste poli) à qqch comme EUR 70K on se demande si ce n’est pas autre chose qu’un marketing agressif qui séduit les amateurs de grosses toquantes bien vulgaires. Si tu veux des exemples, j’en ai sous la main…
20 septembre 2013 à 23h10 #420002260503Hd13
Membrearno ,kevin et sylvain même combat ( la garde rapprochée d’AP).
21 septembre 2013 à 10h29 #420002260504Mr OP
Membre- Hd13 a écrit:
- arno ,kevin et sylvain même combat ( la garde rapprochée d’AP).
Tu peux aussi me compter
21 septembre 2013 à 10h46 #420002260505antiraiden
MembreEn fait je ne sais même pas pourquoi je rentre dans cette conversation.
Vive PP
21 septembre 2013 à 11h21 #420002260506SylSS
Membre- Hd13 a écrit:
- arno ,kevin et sylvain même combat ( la garde rapprochée d’AP).
J’ ai rien dit moi, j’ observe
21 septembre 2013 à 11h56 #420002260507jamonserrano
Membre- CalatravaCH a écrit:
- Maintenant, si tu penses qu’il ne s’agit que de marketing, tu peux aussi continuer à te pignoler devant Audemars, mais quand ces derniers te vendent d’affreuses bouzes motorisées par un mouvement quelconque (et je reste poli) à qqch comme EUR 70K on se demande si ce n’est pas autre chose qu’un marketing agressif qui séduit les amateurs de grosses toquantes bien vulgaires. Si tu veux des exemples, j’en ai sous la main…
Ah, un argumentaire léger et subtil… as-tu besoin de cracher sur d’autres marques pour étayer ton raisonnement? On se demande même ce que cela vient faire là. A tous les cocktails PP, Stern rencontre tout plein de clients qui lui expliquent que Patek c’est extraordinaire et que le reste c’est de la daube. Et ça l’emmerde car cela ne correspond à son état d’esprit et parce qu’il préfère des discussions plus stimulantes intellectuellement.
-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.