- Ce sujet contient 221 réponses, 55 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 2 mois.
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Messages
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- anno69 a écrit:
- Afin de poser le sujet sur la table pour tout le monde,
quelqu’un pourrait-il expliquer les différences fondamentales qu’il existe entre le mouvement ETA et le mouvement sellita ? Provenance, delta de prix, qualité, RDM etcDifficile sans cela de se faire une opinion
Les manufacturiers affirment que tout est pareil, la qualité similaire et les taux de retours SAV égaux.
En réalité, perso je n’ai toujours eu que des problèmes sur les montres avec Sellita, jusqu’aux dernières cette année (idem mon père).
- BLM a écrit:
- La question (si c’est ETA qui a décidé de ne plus fournir Tudor) est de savoir pourquoi ils n’ont pas tout passé en manufacture ?
Impact sur le prix de vente (info confirmée par Tudor quand nous avions posé la question sur l’utilisation de l’ETA vs manufacture)
- Virgile a écrit:
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Impact sur le prix de vente (info confirmée par Tudor quand nous avions posé la question sur l’utilisation de l’ETA vs manufacture)
Impact inévitable en effet.
Après n’est-il pas plus judicieux de vendre plus cher, mais du qualitatif, que de s’embourber dans une impasse avec ce sellita pour préserver un prix et au final risquer d’écorner l’image de la marque ?
- anno69 a écrit:
- Afin de poser le sujet sur la table pour tout le monde,
quelqu’un pourrait-il expliquer les différences fondamentales qu’il existe entre le mouvement ETA et le mouvement sellita ? Provenance, delta de prix, qualité, RDM etcDifficile sans cela de se faire une opinion
Bonjour à tous,
la plupart des Sellita sont des clones des ETA tombés dans le domaine public , ETA2824= Sellita SW200 ETA 2892= SELLITA SW300, Valjoux 7750= Sellita SW500etc etc
faire un clone n’est pas un problème, encore faut il que les cotes d’usinage soient parfaites, les assemblages idem , la constance de qualité de fabrication et les contrôles finaux également ….
- BLM a écrit:
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Impact inévitable en effet.
Après n’est-il pas plus judicieux de vendre plus cher, mais du qualitatif, que de s’embourber dans une impasse avec ce sellita pour préserver un prix et au final risquer d’écorner l’image de la marque ?
d’un autre coté, IWC a bien pondu du sellita à 8 k………donc tudor en sellita à 2 K, ça me gêne pas dans l’absolu
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schoei33Ne me dites pas que le calibre maison des BB et BB 58, ne pourrait pas aller dans les modèles de taille équivalente…
Je serais tout de même curieux de connaitre l’économie faite en € sur chaque montre.
D’autant que ça augmenterait les volumes de production de leurs propres mouvements et feraient baisser le prix de revient
Alors OK, cette différence c’est X2 + TVA sur le prix de vente final (en gros), mais tout de même, je reste persuadé que le rqp serait meilleur, et que ce serait un argument de vente pour les vendeurs.
Sur un ancien modèle, OK à la limite, parce qu’il faudrait les adapter, mais quand il s’agit d’un nouveau modèle.
Pour moi ça reste un mystère.
Mon vrai problème dans cette affaire c’est le manque de transparence et de communication de la marque… Elle pensait que ça aller passer sans se faire remarquer? si oui, elle connait mal les passionnés de montre…
Un communiqué disant pourquoi, « ETA nous court sur le haricot (ça s’est vu..) », la COMCO nous oblige »? si c’es définitif ou si Kenesi est amené a terme a tout motorisé? est ce que les mouvement sont retravaillés?
Bref, il y avait des tas d’explications parfaitement valables alors que dans le doute, on va penser que Tudor nous prends pour des lapins de six semaines…__________________________________
Always one step ahead of the rest. Do not be hasty, but do not rest. Kintaro Hattorije suis le premier à pester , n’empêche, avec la réouverture des Ad en physique, je serais samedi à essayer toutes les déclinaisons des royales.
Le gros du client , non représentatif des forums horlogers, loin de là , s’en tamponnent du mouvement qu’il soit X,Y Z….__________________________________
schoei33Je pensais que les « loupés » des débuts de sellita étaient passés et que maintenant les mouvements étaient fiables… ce ne sont que des clones d’ETA je ne vois pas pourquoi ils poseraient problèmes ?
- mertenss a écrit:
- je suis le premier à pester , n’empêche, avec la réouverture des Ad en physique, je serais samedi à essayer toutes les déclinaisons des royales.
Le gros du client , non représentatif des forums horlogers, loin de là , s’en tamponnent du mouvement qu’il soit X,Y Z….
[size=38]Voilà le verdict enfin plutôt la messe est tombé après ouverture aujourd’hui de mon horloger car j’aime pas perdre mon temps pour rien
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[size=38] ma Tudor BB36 possède bien un mouvement ETA et pas de selita je suis vraiment soulagé car j’ai un vrai morceau de l’histoire Tudor une petite aubaine d’avoir une des dernières avec les nouvelles cartes de garantie 5ans et le mouvement ETA franchement quel soulagement car aujourd’hui je me dis qu’il n’y en aura plus en ETA vraiment dommage donc j’en conclu que ma supposition est bonne au sujet des modèles numéro série Q163 qui possède bien un mouvement ETA et non un selita [/size][size=38] bien à vous les amis bonne chance a tous [/size]
[size=39]PS 3k pour du selita ça fait quand même mal
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Tant mieux pour toi
Après, pour le numéro de série, je continue d’affirmer que c’est sans lien (dépend des n° de série/boitier en stock en usine/stock de mouvement ETA/début des stocks Sellita).
- Virgile a écrit:
- Tant mieux pour toi
Après, pour le numéro de série, je continue d’affirmer que c’est sans lien (dépend des n° de série/boitier en stock en usine/stock de mouvement ETA/début des stocks Selita
- Lehrqt a écrit:
- Je ne comprends pas cette critique envers le sellita
Vous dites vous fier à des professionnels mais pourtant ce sont ces mêmes professionnels qui assurent de la qualité de cette fabrication
Pour t’aider à comprendre cette grogne ici (et sur d’autres sites et forums)… qui n’est pas venue par hasard… je vais détailler.
Me concernant, les raisons sont simples :
– je n’ai pas eu une seule montre équipée d’un Sellita sans avoir de gros soucis. Avec du multi retour SAV. Expérience chez Tag Heuer entre 2015 (date du passage chez Sellita sur les modèles équipés en ETA) et 2020. Pour être précis, jusqu’à 6 retours SAV pour une même montre. Toujours le mouvement en cause. J’ai eu des réparations, des échanges de mouvements complets et même des échanges de montres au complet. Là on parle de 8 montres au total. Croyez moi, c’est épuisant… sans compter les frais, le temps perdu et l’exaspération.
– expérience similaire pour mon père. Sa Monaco Calibre 11 Gulf, achetée neuve en 2018. Elle a subit 1 échange à neuf. 2 échanges de mouvement complet. Et 6 a/r en SAV. Toujours le mouvement en cause. Au dernier a/r SAV, il l’a récupéré en juillet 2020. Elle ne fonctionne toujours pas correctement et continue de s’arrêter sur son poignet… mon père a décidé de la garder ainsi… car il en a assez également. Il possède une grosse collection de montres et porte des montres automatiques depuis plus de 50 ans, il n’a jamais vu cela…
– j’ai lu sur ce présent forum plusieurs cas similaires. Et pas seulement sur Tag Heuer. Toujours des montres en Sellita. Plusieurs membres tiennent le même discours que moi… non sans de bonnes raisons. Idem sur les rencontres horlogères que je fais…
– j’ai eu l’occasion d’approcher de très près certaines personnes qui travaillent pour des marques. Et entre 4 yeux, ils m’ont confirmé des soucis qualitatifs sur Sellita vs quand ces mêmes montres étaient sur ETA.
– je suis proche d’une personne qui a géré une boutique officielle d’une marque. Elle était présente lors de ce passage d’ETA vers Sellita. Elle me confirme depuis toutes ces années les soucis sur les modèles en Sellita. Avec du multi retour SAV.
– mon propre frère était dans ce milieu et gérait à Aix en Provence une boutique multi marque. Certes, pas du très haut de gamme, max 1500 euros. Il m’a confirmé les SAV plus nombreux sur les montres en Sellita.
Bref, le discours des constructeurs, je le connais…
J’ai fais 2 visites des manufactures chez Tag Heuer en Suisse dont la dernière en mai 2019. C’est un point dont j’ai parlé avec Monsieur Guy Semon.
J’ai échangé en direct avec Tudor aussi.
J’ai échangé avec le créateur d’une marque de montres qui a fait ce choix également de mettre du Sellita. Nous avons pas mal échangé. Le choix était motivé par son prix d’achat. Mais lui aussi, il affirmait que cela se passerait bien (je ne suis pas capable de dire si c’est bien le cas ou non).
Mais de manière concrète, pour les raisons que j’ai énuméré, je ne remettrai pas 1 euro dans une montre équipée d’un mouvement Sellita et c’est pour cela que je tiens un tel discours.
Concernant la Black Bay GMT, en effet ça ne définit pas « tout Tudor ».
Mais perso, un problème au lancement (juin 2018), je peux comprendre. Ca prend du temps à être corrigé… plusieurs mois.Là où je ne comprends pas, c’est que le problème se présente de nouveau sur des montres qui ont fait 1… 2 et même 3 retours SAV pour ce motif… Là où je ne comprends pas, c’est que le problème se présente même sur des montres fabriquées fin 2019 ou même 2020.
Donc ça ne m’empêche pas d’acheter de la Tudor. Car mise à part ce modèle, jamais eu de souci (à part des poussières sous le verre… ce plusieurs fois).
Mais ma confiance envers spécifiquement le modèle Black Bay GMT est faible.
Donc je trouve que ta comparaison n’est pas correcte et n’a rien à voir
Pour revenir à Tudor et Sellita, je pense à titre personnel que c’est une mauvaise nouvelle eu égard ce que nous connaissons comme problèmes sur Sellita (je ne suis pas le seul… et il y a des raisons…).
Mais qu’il faut laisser sa chance à Tudor en terme de choix, de contrôles etc et voir sur la durée ce que cela donne.
Oui, sauf que j’ai discuté de ce point avec quelqu’un de chez Tudor en face à face il y a 1 mois 1/2
Salut,
Je découvre cette info…
Quelqu’un sait quand le passage aux mouvements Sellita a eu lieu ?
Et sinon je trouve que c’est pas terrible pour l’image de marque…
Le calibre manufacture qui équipe la BB58 doit pouvoir passer dans du 36mm, par exemple ?
D’ailleurs je suis certain que les clients ne rechigneraient pas à mettre 200-300 EUR de plus pour avoir du manuf au lieu de Sellita.
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