- Ce sujet contient 20 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 10 mois.
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Bonjour,
j’ai eu beau avoir cherche sur le forum, je n’ai pas reussi a trouve un guide pratique du reglage amateur d’une montre.
Donc je me lance, avec quelques affirmations – empiriques et aussi quelques questions:Tout d’abord concernant l’outil de mesure: le vibrograph
n’ayant pour l’instant qu’une vocation d’amateur voulant etre a l’heure j’ai vite abandonne (pour l’instant) l’idee d’acheter un vibrograph (meme d’occasion): cher et si de 2eme main, pas evident qu’il fonctionne (je parle meme pas des accessoires (papier, encre… plus disponibles)
donc je me suis tourne vers mon ordi qui muni d’une carte son peut tres bien jouer ce role.
il suffit de mettre en serie un micro piezo (de base pour la guitare) et un petit ampli audio… et voila !
pour le logiciel: watchOscope
J’ai tout branche, le logiciel en mode « Auto » detecte bien les tic-tacs et dessine un joli graphe (photos plus tard)
Maintenant les parametres:
Avance/retard journalier: en secondes/jour – assez clair, ca s’ajuste avec la fameuse raquette
Attention:
1) la resolution est de quelques dixiemes de degre = plusieurs secondes/j !
2) il faut au moins patienter une minute pour que le mouvement se stabilise
Beat error: permet le reglage du porte piton (oui cette piece que tout novice confond avec la raquette ou se meprend sur sa fonction).
Pour tous ceux qui y ont touche (moi ?) le but du jeu est d’arriver a 0 mais quelques dixiemes de ms sont acceptables
Rythme de battement: en pulsations par heure (d’ou le chiffre enorme) – rien a toucher/regler: c’est propre au mouvement
Angle (?): aucune idee de ce que ca peut etre a completer
Amplitude: je n’ai pas touver sur ce vibrographe mais quelle doit etre sa valeur ?Questions subsidiaires:
Y a t’il des programmes qui ont deja fait leurs preuves niveau precision/fiabilite ?
J’ai regle ma montre (mouvement 7s26) mais l’avance/retard change de facon spectaculaire suivant l’angle de celle ci (sur le dos/face/inclinee) –
comment faire pour la regler ? quelle position prendre pour reference ?D’avance merci !
PS: tout conseil/recommandation/astuces de reglages sont les bienvenus
angle : voir angle de levée.
Le réglage se fait en moyenne en tenant compte des résultats dans les différentes positions : à plat, dos, pendu à 12, 3, 6 et 9h.
Mais de toute manière, c’est toujours tributaire du porteur de la montre et de ses habitudes. Donc réglage au plus proche, test du porteur et correction en fonction de ce qui est constaté par ce dernier.
Bon amusement
Merci
Du coup grace a Dr Google je suis tombe su le site du LEPSI:
« Liste des angles de levée des principaux mouvements
Lorsque l’on écoute le son émis par une montre, on ne perçoit que le “Tic-Tac” caractéristique. Pourtant, le bruit du battement de la montre est plus complexe et chaque “Tic” est composé normalement de trois impulsions différentes.
Le premier bruit se fait quand l’ellipse du balancier touche la fourchette de l’ancre.
Un deuxième bruit provient lorsque la palette se détache de la roue d’ancre
Le troisième et plus fort bruit est produit lorsque la roue d’ancre tombe sur la palette de l’ancre
L’angle qu’a parcouru le balancier entre le premier et le troisième bruit s’appelle “Angle de levée”. L’angle de levée est une caractéristique géométrique du mouvement. Cet angle est fourni par le constructeur du mouvement.
L’angle de levée est utilisé pour calculer l’amplitude du balancier :
Pour calculer l’amplitude du balancier, le LEPSI – Watch Analyser mesure le temps passé entre le premier et le troisième bruit. Connaissant l’angle de levée, c’est à dire l’angle parcouru pendant ce temps, le LEPSI – Watch Analyser est capable de calculer l’amplitude du balancier.
Les angles de levée des principaux mouvements sont compris entre 48 et 54 degrés. Si vous ne connaissez pas précisément l’angle de levée de votre montre, nous vous conseillons de laisser l’angle de levée par défaut, c’est à dire 52 degrés. Cela vous donnera une très bonne approximation de l’amplitude du balancier. »dans le site un repertoire des angles de levee par marque/modele.
Donc Seiko 7s26 et 7009 par exemple: 53 degreset il suffit de taper « angle de leve [modele] » sur google pour avoir le « bon numero »
Tu peux aussi chercher « formation witschi » dans Google
Sinon ces discussions relatives au réglage sont depuis peu transférée dans le sous forum précision.
- willbur a écrit:
- Sinon ces discussions relatives au réglage sont depuis peu transférée dans le sous forum précision.
J’avoue qu’en tant que novice, le forum « vintage et techniques » me semble AMHA le mieux adapte:
pour moi l’entree dans le monde des « vrais »montresgardes temps s’est faite par l’acquisition de vintages (avec quelques deboires)…- brunod a écrit:
- angle : voir angle de levée.
Le réglage se fait en moyenne en tenant compte des résultats dans les différentes positions : à plat, dos, pendu à 12, 3, 6 et 9h.
Mais de toute manière, c’est toujours tributaire du porteur de la montre et de ses habitudes. Donc réglage au plus proche, test du porteur et correction en fonction de ce qui est constaté par ce dernier.
Bon amusement
OK
Mais est ce normal que les changement d’avance/retard soient si consequents suivant les angles ?
Si je comprend bien:
1) JE choisis une position de reference – regle au mieux
2) je porte la montre qlq jours et mesure par rapport un un quartz le retard/avance moyen sur cette meme plage
3) regle de nouveau par rapport a la position de referenceMoi qui croyait que la mesure faite etait absolue et rapide….
- DocT a écrit:
- J’avoue qu’en tant que novice, le forum « vintage et techniques » me semble AMHA le mieux adapte:
pour moi l’entree dans le monde des « vrais »montresgardes temps s’est faite par l’acquisition de vintages (avec quelques deboires)…
Tu peux en discuter avec Zen si tu veux…
Je me permet de completer ce post:
witschi.com/assets/files/sheets/Witschi%20Formation.pdfpages 14-15:
tout ce dont je revais – les graphes, les diagnostiques correspondants et des recommandations sur le traitement
dans mon cas, j’ai trouve la reponse des changements radicaux…. balancier a changer
quelqu’un connait il l’ordre de prix pour une telle operation (seiko 7s26A) ? sachant qu’un mouvement neuf coute environ 60euros…Voir premier tracé P14 : les deux lignes (du tic et du tac) doivent se superposer en une seule.
Edit : j’ai répondu avant que tu n’édites le post précédent, donc quel est le tracé qui motive le remplacement du balancier selon toi ?D’apres la [tres claire] explication sur le document de Witschi:
Mouvement avec grandes variations de la marche entre les différentes positions verticales.
Correction: centrer, équilibrer ou changer le balancier complet.de plus:
Reprise d’amplitude trop lente après changement d’une position. [b] ce que je croyais etre normal – « attendre pour voir l’avance se stabiliser [\b]
Paliers du balancier et rouage sont pas ou mal lubrifiés.
Correction: nettoyer et lubrifier, evtl. révision.sur leur doc (publie sur leur site donc libre…):
Que dirais-tu d’envisager un nettoyage en profondeur avant de changer le balancier ? Les pivots, rubis et aussi le ressort de barillet.
Je vais me renseigner chez l’horloger…
jouer avec la raquette et reajuster le porte piton passe encore, mais demontage et remontage… meme d’une Seiko vintage a 20euros
- DocT a écrit:
- Je vais me renseigner chez l’horloger…
jouer avec la raquette et reajuster le porte piton passe encore, mais demontage et remontage… meme d’une Seiko vintage a 20euros
Pour t’amuser..soit.
Mais si la lubrification est en piteux état, et connaissant plutôt bien les 7s26 , tu vas vite t’apercevoir que l’amplitude n’est pas terrible (220° grand max) et que le réglage est à l’Ouest.Niveau amplitude – effectivement on est loin (tres loin) des recommandations
« Les valeurs d’amplitudes de montres actuelles se trouvent entre 270° – 310°. » dixit Witschi
Et la je nage autour des ….160maintenant c’est peut etre lie a mon micro en forme de pince qui pend en tenaille le mouvement :
je le place sur la masselote.Premieres conclusions:
les vintages seiko sont de vrais surprises, parfois bonnes parfois…
Les vintages sont bien pour des amateurs avertis qui peuvent les reviserJ’en ai acquis 2: une diver 7009 et une Franken basee 7s26
la 7009 se debrouille pas trop mal malgre quelques traces de corrosotion
la 7s26….
j’avoue que je sais pas trop quoi en faire, le mouvement ne se remonte qu’avec de fortes agitations et ce en depis d’un mouvement « lisse » quand je fait tourner la masselote avec le doigt.
et au niveau analyses… c’est rappele plus haut.
Un garde temps plutot mal en point….Et les deux montrent des avances tres changeantes suivant leurs positions (la 7s26 c’et presque surealiste)
PS: j’ai demagnatiser les 2…
Vu que le netttoyage demande demontage, je pense la confier pour devis a un horloger, meme si un film sur youtube a quelque peu desacraliser la chose.
A propos, peut etre un prochain topic sur « le nettoyage et la revision amateur » ?Ca fait un peu mal de payer le prix de la montre dans sa remise en etat – pour un tel mouvement…
Qu’en pensez vous ?
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