FORUMAMONTRES › Forums › Forum Panerai (autorisé) › Pam 1209, Submersible Azzurro, 42mm
- Ce sujet contient 97 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
jet75, le il y a 6 années.
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22 septembre 2020 à 12h43 #420004396273
geronimo1369
MembreMon cher Hese, rends-toi enfin à la raison : le débat deviendrait finalement possible sur les diamètres, la géométrie si délicate des cadrans etc… c’est justement ça qu’on demande dans un petit forum comme le notre : dès impressions, des ressentis, et même des émotions sincères!
Mais pas des vérités érigées comme des dogmes, je crois que par les temps qui courent on en a suffisamment pour les années à venir.
Je te demande très amicalement de te positionner davantage dans l’échange et la tolérance, tu en es mille fois capable car tu es très intéressant par tes points de vue, du moment qu’ils ne sont pas inébranlables.
Tu as une affection pour Panerai, sinon tu ne serais plus ici depuis longtemps, c’est évident!
Je te propose de partager, et je dis bien « partager » notre affection sincère ensemble, pour ses qualités et ses défauts mais sans verser dans le tout ou rien
22 septembre 2020 à 12h47 #420004396274McQ
Membre- minosman a écrit:
- ben moi une p’tite 974 …. j’dis pas non !!!!
ou meme la dernière 1661 …. j’adore …..
Et oui , il faut de tout pour faire un monde et heureusement ….

Quel sage homme tu es Saint-Emmanuel
22 septembre 2020 à 12h54 #420004396275minosman
Membrele McQ d’une certaine visite de la manuf Hublot ????
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Devoir choisir une montre ? …..ça me fait perdre mon temps !23 septembre 2020 à 1h07 #420004396313trinita
Membre- HESE a écrit:
- Malgré le fait que je suis contre des diamètres en dessous de 47mm et 44mm pour Panerai.
sauf que tout s’en moque de ton avis, Panerai en premier lieu puisqu’ils feront toujours ce qu’ils croient bon ou pas pour eux,
ceux qui pensent acheter une 42 ou 40 je pense aussi s’en moque éperdument de ce que tu penses
Il ne faut oublier que panerai c’est du bettarini 44, le 47 c’est une mascarade marketing qui a touché une cible specifique,
parceque le retour au diametre des années 40 des montres de poche adaptés par rolex c’est quand meme ridicule.
A parts a qqes personnes de plus de 1m90 et plus de 100kg, en général le rendu est affreux.Tu dis que c’est le changement de diametre qui a causé le declin de panerai, mais les luminor 40 existaient bien avant ce declin.
Et si aujourdhui une 372 qui s’échangeait a plus de 10k en vaut a peine 5k ce n’est en rien la faute aux modèles en 42 ou 38
mais plutot a la qualité du produit qui egale baume et mercier mais vendu 3 a 4x plus cher.
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A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
Instagram : @gaelbx23 septembre 2020 à 1h19 #420004396314trinita
Membre- McQ a écrit:
- Dans le cas de cette Azzuro, c’est plutôt réussi car les équilibres sont respectés.
- Marco1735 a écrit:
- Enfin je trouve cette Azzuro quand même jolie quel qu’en soit son diamètre!! Sinon rien à voir mais concernant ce problème assez récurrent de lunette, savez-vous si Pani a donné une explication sur ces jeux plutôt énorme?!
ce modele est plutot tres sympa, comme toutes les submersible 42 qui ont un beau rendu,
reste en effet a savoir si la lunette est mieux qu’avant et si le client va se renseigner ou non sur mouvement et n’achète qu’un « bijoux » de poignet
si on jour je trouve une sub 42 a 4k je la prendrais je pense, au dessus de ce prix je prefere pour l’instant acheter ailleur,
ou alors un vieux modele avec son valjoux transformé en 3 aiguilles__________________________________
A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
Instagram : @gaelbx23 septembre 2020 à 1h33 #420004396315matt210192
MembreMoi je trouve que panerai cherche à élargir son panel de client en proposant des tailles inférieur. Ici la cible de cette submersible me semble être la Submariner et la Seamaster, meme si peut etre quand terme de finition et mouvement elle est derrière (pas eu en main juste sur le papier)
je rejoins Trinita le 44 et le 47 même si c’est l’ADN de panerai c’est peu etre pas les plus grosses parts des ventes.
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Lasecondemorte
23 septembre 2020 à 1h33 #420004396325Panini
MembrePowa ! Il est chaud l’indien
Cette PAM1209 est vraiment cool. Je la préfère à la PAM683 et son aiguille bleue. La littérature (bleue elle aussi) ressort mieux sur la 1209. Mais à ce prix là… La concurrence est rude quand même.
Ma femme a essayé la PAM683 en 42mm. Et même à 10 milles boule, avec une lunette qui fait du hula hoot, elle n’arrive pas à se l’enlever de la tête. Sûrement sa prochaine
Vous lui en voudrez pas hein ?
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♡>$ « Passion before profit » GxP23 septembre 2020 à 1h40 #420004396316FRANCOIS8
Membre- trinita a écrit:
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sauf que tout s’en moque de ton avis, Panerai en premier lieu puisqu’ils feront toujours ce qu’ils croient bon ou pas pour eux,
ceux qui pensent acheter une 42 ou 40 je pense aussi s’en moque éperdument de ce que tu penses
Il ne faut oublier que panerai c’est du bettarini 44, le 47 c’est une mascarade marketing qui a touché une cible specifique,
parceque le retour au diametre des années 40 des montres de poche adaptés par rolex c’est quand meme ridicule.
A parts a qqes personnes de plus de 1m90 et plus de 100kg, en général le rendu est affreux.Tu dis que c’est le changement de diametre qui a causé le declin de panerai, mais les luminor 40 existaient bien avant ce declin.
Et si aujourdhui une 372 qui s’échangeait a plus de 10k en vaut a peine 5k ce n’est en rien la faute aux modèles en 42 ou 38
mais plutot a la qualité du produit qui egale baume et mercier mais vendu 3 a 4x plus cher.
C’est marrant ça, tu cartonnes HESE en même lui indiquant que tout le monde se fout de son avis car il ne considère pas les 40 et 42 comme faisant partie de l’ADN Panerai et à la fois tu dis que le 47 est une mascarade qui ne va que à la rigueur si l’on fait 1.90mts et plus de 100 kilos…
Donc tu fais aussi de l’intégrisme
Perso je suis loin de faire 1.90mts et 100 kilos mais les 47 passent très bien sur mon poignet de 17.5
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Golay & Spierer Rafale « la bleue » –Panerai 560–Panerai 564–Panerai1389– Panerai 389 – Panerai 372 –Panerai025–Steinhart OVM–Steinhart O1V– Rolex5513 – 1675 – 1675323 septembre 2020 à 1h43 #420004396326reznor6969
MembreCertainement pas…ai une envie récurrente de 337/338 en..42…
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E quindi uscimmo a riveder le stelle….23 septembre 2020 à 2h26 #420004396317matt210192
Membre23 septembre 2020 à 2h53 #420004396327Basyl177
MembreA qui l’dis-tu…
23 septembre 2020 à 4h18 #420004396318Marco1735
MembreJe fais 1m80 pour 72kg, poignet 17.5 totalement de l’avis de @FRANCOIS8 …
23 septembre 2020 à 4h26 #420004396319matt210192
Membrele délai pour une nouvelle sub c’est 3ans mini au USA donc cette submersible permet d’avoir une panerai avec un diamètre compatible avec plus de poignet et ainsi de vendre plus.
le 47 mm passe facilement grâce au cornes
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Lasecondemorte
23 septembre 2020 à 5h25 #420004396320HESE
MembreJe trouve que le 47mm passe sans problème sur vos poignet messieurs .
Pour répondre à Matt .
Je ne pense pas qu’une submersible Panerai soit une alternative à la sub de chez Rolex.
Que la sub Rolex devienne une montre avec 3ans d’attente sur liste n’a aucun rapport et lien avec l’achat d’une Panerai .Pour moi un client qui achète une Panerai est un client qui adhère totalement et uniquement à l’ADN de Panerai.
J’irais même plus loin en disant que Panerai est un concept et que les clients et futurs clients doivent être en phase avec ce concept.
Et le concept est excessivement simple.
C’est des montres de marine militaire grand format.
Il faut donc en amont savoir et accepter que la futur montre qui sera sur le poignet est une montre grande dimension.Quelques soit la taille du poignet du propriétaire (que ce soit 15cm ou 24cm)
Le choix d’un achat d’une Panerai est le souhait de porter une grosse et grande montre.
Donc forcément pour moi ,il n’y a pas à tergiverser… les clients acceptent en connaissance de cause de mettre du 47mm ou au minimum du 44mmJe fais du forcing selon certain…
Mais il est impératif de respecter l’ADN d’une marque .
Car c’est uniquement l’ADN qui fait d’une marque ce qu’elle est et ce qu’elle représente et ce qu’elle restera et rien d’autre.Voila pourquoi je trouve cette Azzurro (qui n’est cette pas vilaine )
Mais qui au final est une hérésie en 42mm.
Elle n’a pas de raison d’être en soi.
Elle aurait dû être en 47mm ou 44mm Et faire partie des choix de base pour les clients qui acceptent de respecter les tailles historiques.Je le répète également pour effectivement touché un panel plus large avec des montres qui ne font pas partie de l’ADN de la marque mais qui visuellement ressemble à celle-ci …
Il y a la collection Due ou des écarts de tailles de design de boîtier …sont éventuellement possibles__________________________________
Panerai intégriste ultra conservateur23 septembre 2020 à 5h41 #420004396321matt210192
Membrej’entends ton point de vue plus de mal à le partager mais chacun le sien
Quand à la sub justement je pense que panerai a besoin de nouveaux modèles pour simplement survivre et évoluer avec son temps. Je les voient pas se réinventer comme a pu le faire BR avec sa 05. Donc l’ouverture au plus petit diamètre me semble une piste pour je le répète SURVIVRE. Entre la mauvaise presse et le mauvais marketing et le carton d’autres marques, la traversé du désert pourrait être longue.
Après bien sur que la liste d’attente rolex n’a rien avoir avec Panerai je pense pas l’avoir laissé entendre. Mais en revanche elle peut permettre à Panerai d’écouler sa SUB en allant prendre des clients chez les autres
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Lasecondemorte 
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