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- Bernard a écrit:
- … Je n’ ai jamais bien assimilé l’influence d’un poids sur la période ….
ce n’est pas tant le poids que le moment d’inertie de la lentille (par rapport à son centre de gravité).
Si toute la masse est concentrée au même endroit (enfin à peut près) la période ne dépend QUE de la longueur de la tige.
Le moment d’inertie de la lentille par rapport à son centre de gravité est presque nul (pas besoin de force pour la faire tourner sur elle même si on veut s’en convaincre). C’est ce qu’on appelle en physique un « pendule simple ».
Si la même masse de la « lentille » n’est plus concentrée en un point (ou presque) la période augmente. Le moment d’inertie de la « lentille » par rapport à son centre de gravité n’est plus nul.
Tu peux facilement en faire l’expérience si, comme pour beaucoup, les formules de maths te donnent encore des boutons
si j ai bien tout compris ….
pour faire simple ….+ il y a de poids + la lentille mais de temps en position haute avant de redescendre (absorbation de l inertie)
c’est ça docteur ??
- fab7 a écrit:
- par contre une chose saute aux yeux avec les photos , mais qui ne choque pas en la voyant en vrai , c’est l’angle qu’a mon mouvement !!
C’est vrai que ton mouvement est « déséquilibré ». Mets le droit et corrige le « boitement » en agissant sur la position de la fourchette chassée sur l’axe de l’ancre. Cela a été traité récemment dans le fil que j’ai commencé sur un mouvement de Paris.
Le texte qui suit est de Patrickvichy:
… en réajustant la vis excentré , cela a déréglé l’échappement ..
… désarmer le mouvement .. ( avec la clé , en libérant le cliquet en plusieurs étape , si besoin ) …
… donc plus de force , dans partie mouvement ……
… mettre le mouvement , bien vertical , ( 3 heures / 9 heures )..
… la fourchette ( pièce en laiton sur l’ancre est chasser ou visser ) …
… tenir mouvement et ancre et déplacer la fourchette ( surement du coté droit ) jusqu a que les 2 levés de l ancre soit , au repos , idem de chaque cotés , aux dents de la roue d’échappement
( roue d ancre , ) ..
… pour contrôle , osciller le mouvement , la roue d’ancre , ne doit pas être sollicité , dans la direction de la marche , je dirais même , plutôt incité légèrement , dans la direction contraire ..
… tout cela ressort désarmé …
… bien contrôlé manuellement que toutes les dents de la roue d’ancre passent … huiler les levées de l’ancre , a l’endroit du contact avec les dents de la roue d’ancre ..
… remonter le ressort ( armage ) … elle doit partir seule ..
… sur certain mouvement ,( à hauteur de la fourchette en laiton ) , vous avez deux goupilles ( évitant le rebattement ) . . pour un contrôle , mouvement désarmé , la tige de la fourchette doit être au milieuFin de la citation de Patrick!
Je pense qu’il vaudrait mieux que tout soit bien réglé pour pouvoir trouver la ou les sources du problème.
A+ pour les résultatsmilou
- fab7 a écrit:
- + il y a de poids + la lentille mais de temps en position haute avant de redescendre (absorbation de l inertie)
c’est ça docteur ??
pas tout à fait:
La lentille est mise en rotation lorsque le pendule bat. L’énergie potentielle, qui est maximale quand l’angle du pendule est le plus grand, est utilisé pour faire descendre la lentille ET pour la faire tourner.
Mais … faire tourner d’un angle alpha une bille sur elle même demande moins d’énergie que faire tourner 2 demi-billes situées aux 2 bouts d’une tige (because le moment d’inertie/centre de rotation).
La formule vient du théorème du moment cinétique qui lie le moments cinétique du corps avec le moments des forces qui s’appliquent au corps.Si la lentille n’était pas solidaire de la tige (c’est à dire si elle ne tournait pas au rythme du pendule) on se retrouverait dans le cas d’un pendule simple indépendant de la masse de la lentille ET de son moment d’inertie J0.
Je ne sais pas si je suis clair mais en gros l’énergie disponible quand le pendule est écarté est utilisée à faire descendre le pendule Et à le faire tourner …. (mais bon je me répète
)- Hypnos a écrit:
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ce n’est pas tant le poids que le moment d’inertie de la lentille (par rapport à son centre de gravité).
Si toute la masse est concentrée au même endroit (enfin à peut près) la période ne dépend QUE de la longueur de la tige.
Le moment d’inertie de la lentille par rapport à son centre de gravité est presque nul (pas besoin de force pour la faire tourner sur elle même si on veut s’en convaincre). C’est ce qu’on appelle en physique un « pendule simple ».Si la même masse de la « lentille » n’est plus concentrée en un point (ou presque) la période augmente. Le moment d’inertie de la « lentille » par rapport à son centre de gravité n’est plus nul.
Tu peux facilement en faire l’expérience si, comme pour beaucoup, les formules de maths te donnent encore des boutons
….
Mais , elles n’ont jamais cessé de m’en donner …!
Si tu étais « Prof de Maths » , il y a belle lurette que nous ne serions plus copains ….
Et , si j’avais été élève, dans ta classe , …tu aurais fait comme le PDG d’ Air-France …
Bon ….
Le fait d avoir changé la suspension pour une plus petite m a fait passé de – 1h30 / 24H a -7min / 24H
(merci Bernard
)Faut encore que je gagne 30 minutes afin d avoir la lentille plus basse et pouvoir remettre le réglage fin à une position normal
bon …je m en sort pas !!!
Toujours 30 minutes de retard même en déplaçant le centre de gravité …….
je suis sur une roue d’ancre 37 dents ……
j’en ai trouvé une a 42 dents dans mon stockpensez vous que l’échange pourra résoudre mon problème ?
Inutile de vous embêter a répondre. …. en fait c est l inverse , il faut que je diminue le nombre de dents
Et tu sur que le panier en laiton qui sert de lentille est d origine au mouvement ?
quel est son poids ?Hypnos m’a troublé avec cette histoire du moment d’inertie. Je vais faire des essais avec une lentille facile à scier en deux pour voir de combien varie l’avance/retard par rapport à la distance entre les deux moitiés.
Ce n’est pas bien de venir mettre ce genre de grains de sable dans nos rouages. Déjà je propose une loi interdisant l’application des moments d’inertie dans l’horlogerie.
A+
milouAprès avoir lu vos post, j’ai aussi une horloge qui prend 30mn de retard par jour mais je pense qu’elle attendra cet hivers pour que je mette mon nez dedans
- Wolfy a écrit:
- Et tu sur que le panier en laiton qui sert de lentille est d origine au mouvement ?
quel est son poids ?
Lentille d origine avec la pendule oui ….
Par contre mouvement d origine, j ai de gros doute !!!Elle fait 44 grammes
Excellent lien !! 
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