- Ce sujet contient 49 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 7 mois.
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Effectivement, si le poids est vraiment considérable cela risque de ne pas être vraiment agréable à porter…
J’ai cru comprendre que le calibre Oméga était à base d’ETA 2892 ? Payer presque 6k€ pour du Valjoux c’est un peu fort en chocolat non ? Il me semblait pourtant que c’était un mouvement 100% Oméga…
Il me semble, que les professionnels me corrigent si je me trompe, que depuis 2011 les calibres Co-Axial 9300/9301 et 8500/8501 sont de manufacture (Co-Axial avec spiral OMEGA en silicium).
J’ai bon ?
- Vic16 a écrit:
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- hipkiss a écrit:
- Pour passer inaperçu et faire comme les autres pour faire genre prend la po
je l’avais pas vu venir celle-ci …
tu m’etonnes pour faire dans la discretion et aussi comme tout le monde c’est une sub qu’il faut prendre….
- richycunningham a écrit:
- J’ai cru comprendre que le calibre Oméga était à base d’ETA 2892 ? Payer presque 6k€ pour du Valjoux c’est un peu fort en chocolat non ? Il me semblait pourtant que c’était un mouvement 100% Oméga…
pour 11k t’as du valjoux chez Hublot… a 7k quasi le meme chez IWC…
Sinon les 3 aiguilles 8500 et chrono 9300 sont bien des mouv exclusif oméga…- galaad a écrit:
- Il me semble, que les professionnels me corrigent si je me trompe, que depuis 2011 les calibres Co-Axial 9300/9301 et 8500/8501 sont de manufacture (Co-Axial avec spiral OMEGA en silicium).J’ai bon ?
Oui
- hipkiss a écrit:
- Je ne me prononce pas sur la ou les pertes de valeurs des montres. C’est avant tout un choix qui « claque » on aime ou pas…on veut ou pas…feeling et c’est tout.
oui mais les traitements noirs ca claque tellement qu’il sera plein de rayures dans qqes années…
Autant je suis pour la difference, autant là a la rigueur sur un modele acier why not, mais là
et puis les affreuses bobines, ca passe pas, totalement allergique
- Citation :
- et puis les affreuses bobines, ca passe pas, totalement allergique
tout à faire d’accord !
- olivier2412 a écrit:
- Le souci, c’est que tu compares le mouvement chrono haut de gamme de chez Oméga ( 9300 )
avec un mouvement « classique » de chez Seiko.
Comme dit plus haut les budgets sont vraiment très différents.Le match aurait pu être plus interressant en opposant le 9300 à un Spring Drive !!
La, chaque mouvement a ses avantages et inconvénients mais jouent dans la même cour ….
Cordialement.
+1
une autre concurrente, racée : la Grand Seiko SBGC003. Avec Gmt heure sautante, et RDM.
crédit : seiko centerCertes, la gamme Grand Seiko est fort bien finie avec de beaux mouvements.
Mais on peut mettre »Grand » devant, en Occident, çà reste une Seiko, dont le prestige n’est en rien comparable à Omega (c’est marrant, en Asie non plus d’ailleurs, hors Japon…).
La qualité intrinsèque de ces modèles, qui sont par exemple ajustés avec des normes de précision supérieures au COSC, n’est pas en cause. C’est la politique commerciale de Seiko qui est incompréhensible: on ne vend pas des montres à 5k€ dans quelques (très) rares boutiques du même réseau et sous la même marque que des quartz à 100 €…
Par ailleurs, en cas de revente, c’est le grand plongeon assuré.
- richycunningham a écrit:
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J’ai cru comprendre que le calibre Oméga était à base d’ETA 2892 ? Payer presque 6k€ pour du Valjoux c’est un peu fort en chocolat non ? Il me semblait pourtant que c’était un mouvement 100% Oméga…
Je suis toujours consterné de lire ce que l’on peut lire ou écrire à propos d’ETA ou Valjoux.
Comme si ces calibres étaient de la m…de.
On dirait qu’ils sont pestiférés mais je pose la question : POURQUOI quelles sont objectivement les raisons de ces rejets.
Je reste persuadé que ceux qui comme toi rejettent ces calibres n’ont aucune raison valable je dis bien valable pour avoir cette attitude.
Nombre de grandes maisons les utilisent à satisfaction de leurs clients alors …
ETA est une maison qui fabrique l’ensemble des composants de montre bien peu de montres dites de HH peuvent se vanter de faire pareil.Entre nous, lors de la grande crise horlogère, la ou tout le monde perdait pied, heureusement qu’ETA était là non ?
Maintenant avoir une bobine dans ma montre ne me dérange pas. Si en plus cela la rend plus précise pourquoi pas.
Une Spring Drive est pour moi le summum de la technologie horlogère avec l’Atmos de Jaeger.
Si cette montre n’était pas si épaisse j’en aurai déja une au poignet !
Olivier- richycunningham a écrit:
- @olivier2412 : Je ne pense pas que le spring drive et le 9300 soient deux calibres comparables. Le premier mouvement est très innovant, mais n’est pas à 100% mécanique, l’échappement à ancre et le balancier-spiral sont remplacés par un régulateur électronique. Ok, l’électricité n’est pas stocké et permet une osciliation égale à celle du quartz mais je n’arrive pas à me faire à la présence de bobine de cuivre au sein d’un mouvement.
Je vois que tu es déja très bien renseigné
je disais juste que les 2 montres que tu compares ne sont pas …. comparables ^^ voila
Après, le Spring drive on aime ou pas, aucun souci.
Ceci dit l’Oméga est chouette en photo, mais comme dit plus haut, va l’essayer !!
Car elle est vraiment très imposante.
Demandes toi aussi si son volume important ne va pas te lasser car le confort peut difficilement être au rdv.Elle est belle, oui, mais restera t-elle longtemps sur ton poignet ?
That is the question
@dzef : Je n’ai rien contre le Valjoux, est un mouvement fiable, qui a prouvé son efficience et sa robustesse mainte fois. Pour preuve la plupart des grandes marques l’on souvent adopté de façon brute ou personnalisé en y intégrant des complications.
Je n’ai franchement rien à lui reproché bien au contraire, un mouvement ouvert à n’importe quel type d’optimisation ou de modification est pour ainsi dire « Le Mouvement » de base par excellence. Il a aussi permis une démocratisation des montres mécaniques en tirant les prix vers le bas.Non, c’est essentiellement un choix personnel, sa présence importante dans le monde de l’horlogerie occulte des calibres à part entière. C’est pour cela que des mouvements de manufacture, qui n’ont pas des bases communes m’attire plus.
Mais je ne suis qu’un néophyte dans un monde bien complexe, je suis là pour apprendre et avoir un regard encore plus aiguisé. Il est donc possible que ma vision ne soit pas tout à fait juste.
- dzef a écrit:
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- richycunningham a écrit:
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J’ai cru comprendre que le calibre Oméga était à base d’ETA 2892 ? Payer presque 6k€ pour du Valjoux c’est un peu fort en chocolat non ? Il me semblait pourtant que c’était un mouvement 100% Oméga…
Je suis toujours consterné de lire ce que l’on peut lire ou écrire à propos d’ETA ou Valjoux.
Comme si ces calibres étaient de la m…de.
On dirait qu’ils sont pestiférés mais je pose la question : POURQUOI quelles sont objectivement les raisons de ces rejets.
Je reste persuadé que ceux qui comme toi rejettent ces calibres n’ont aucune raison valable je dis bien valable pour avoir cette attitude.
Nombre de grandes maisons les utilisent à satisfaction de leurs clients alors …
ETA est une maison qui fabrique l’ensemble des composants de montre bien peu de montres dites de HH peuvent se vanter de faire pareil.Entre nous, lors de la grande crise horlogère, la ou tout le monde perdait pied, heureusement qu’ETA était là non ?
Maintenant avoir une bobine dans ma montre ne me dérange pas. Si en plus cela la rend plus précise pourquoi pas.
Une Spring Drive est pour moi le summum de la technologie horlogère avec l’Atmos de Jaeger.
Si cette montre n’était pas si épaisse j’en aurai déja une au poignet !
Olivier
Le problème c’est que de très grandes marques qui emboîtent ces calibres et qui n’y font aucune modification technique mais gravent juste le rotor avec leur nom. Il n’y a que trois marques qui savent modifier correctement les ETA: Omega, IWC et Breitling. L’autre souci c’est qu’on voit des montres de certaines grandes marques avec des mouvements eta basiques atteindre le prix d’une montre de manuf, c’est incompréhensible.
Dans le passé de 1930 à 1984, ETA a toujours été synonyme de mouvement entrée-milieu de gamme. Lorsque certaines manufactures ont perdu leur statut notamment IWC et OMEGA dans les années 80, l’utilisation de calibres ETA a permis de sauver celles-ci mais n’a pas vraiment redoré leur image prestigieuse. Parce que même pour un horloger qualifié, un eta reste un eta, c’est à dire quelque chose de courant sans réelle plus value et ni aucune valeur qualitative par rapport à un mouvement d’une manufacture. Valjoux fut quelque chose de très bien renommé avec ses anciens calibres à roue à colonne mais le 7750 et le 7765 avec leur finition pauvre et le fait de devoir les réviser tous les 5 ans comme c’est que le cas pour le 2824 ou le 2892 contrairement à 15 voir 20 ans pour un mouvement de manuf est aussi une des raisons pour lesquelles les gens le rejettent.
La crise est arrivée dans les années 70 à cause du quartz mais aussi au mismanagement de certaines maisons. Il n’y a que Rolex, JLC, Zenith et les grands noms de la HH qui ont su dire non à Eta.SEiko propose un excellent rapport qualite prix pour ne pas dire imbattable.
Omega depuis quelques annees monte en charge considerablement et me semble devenir un serieux concurrent a Rolex (
en terme de qualite,boite,bracelet, calibre,).En terme d investissement je prendrai sans hesiter l Omega dont la politique
tarifaire ne peut qu etre qu a la hausse pour peut etre egaler bientot Rolex.
Le pbme de Seiko c est de ne pas avoir une rationnalisation de leur produit, c est le changement permanent alors qu a un certain tarif le passionne recherche une gamme produit qui s inscrit ds la duree avec des modeles emblematiques…- francis28 a écrit:
- SEiko propose un excellent rapport qualite prix pour ne pas dire imbattable.
Omega depuis quelques annees monte en charge considerablement et me semble devenir un serieux concurrent a Rolex (
en terme de qualite,boite,bracelet, calibre,).En terme d investissement je prendrai sans hesiter l Omega dont la politique
tarifaire ne peut qu etre qu a la hausse pour peut etre egaler bientot Rolex.
Le pbme de Seiko c est de ne pas avoir une rationnalisation de leur produit, c est le changement permanent alors qu a un certain tarif le passionne recherche une gamme produit qui s inscrit ds la duree avec des modeles emblematiques…
Le problème de Seiko, çà restera toujours un problème d’image, pour l’essentiel, ainsi qu’une politique commerciale nullissime. Beaucoup moins un problème de produit, au moins dans leur haut de gamme, à mon sens.
- hsarazin a écrit:
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- francis28 a écrit:
- SEiko propose un excellent rapport qualite prix pour ne pas dire imbattable.
Omega depuis quelques annees monte en charge considerablement et me semble devenir un serieux concurrent a Rolex (
en terme de qualite,boite,bracelet, calibre,).En terme d investissement je prendrai sans hesiter l Omega dont la politique
tarifaire ne peut qu etre qu a la hausse pour peut etre egaler bientot Rolex.
Le pbme de Seiko c est de ne pas avoir une rationnalisation de leur produit, c est le changement permanent alors qu a un certain tarif le passionne recherche une gamme produit qui s inscrit ds la duree avec des modeles emblematiques…
Le problème de Seiko, çà restera toujours un problème d’image, pour l’essentiel, ainsi qu’une politique commerciale nullissime. Beaucoup moins un problème de produit, au moins dans leur haut de gamme, à mon sens.
Exactement ça. C’est pour ça que Seiko est intéressant pour des acheteurs qui privilégient juste la qualité sur l’image de marque et la notion d’investissement. L’acheteur qui prend une Grand Seiko, c’est pour la garder, pas pour la revendre !
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