FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres de poche › Oignon Louis XIV à répétition.
- Ce sujet contient 41 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
caput, le il y a 14 années et 12 mois.
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4 janvier 2011 à 20h19 #410000066523
laurent1966
MembreBonjour à tous.
J’aimeras savoir si vous pourriez m’éclairer sur ce mouvement Louis XIV tardif à répétition des quarts signé Béliard à Paris.
Merci par avance, tous les renseignements seront les bien venus.
Il y a de la casse et certains manques, si vous avez une idée précise de tout ce qui ne va pas, merci de bien vouloir me le faire savoir.
Bonne année à tous et à bientôt.




4 janvier 2011 à 21h00 #420001246742chris60
MembreBonsoir.
Joli mouvement en relativement bon etat. L’axe de la roue de centre, qui porte normalement la chaussée et le limaçon des quarts est cassé.
Il faudrait voir l’etat de la verge, mais la partie mouvement a l’air saine.
Il faudrait mettre le sujet dans la section montre de poche pour avoir d’autres avis.4 janvier 2011 à 23h02 #420001246743laurent1966
MembreBonsoir et merci pour l’intérèt que vous portez à ce mouvement.
Oui l’axe « des aiguilles » est cassé, la verge également (enfin il me semble), par contre tout le système de sonnerie fonctionne et active bien le marteau.
Je suis nouveau et je ne sais comment mettre cet article dans la catégorie montres de poche, mais je pense finir par trpuver.
En tout cas merci, c’est agréable d’avoir à faire à des passionnés connaisseurs, ça évite pas mal de mauvaises surprises par la suite, car je compte le faire restaurer.
Je suis passionné et collectionneur de Mouvements de Comtoise XVIIIe, mais j’avoue que ce mouvement me plait bien.
A bientôt, bonne fin de soirée.
Bien amicalement.
Laurent.5 janvier 2011 à 8h39 #420001246744Toquante26
MembreJoli mouvement (mais bien oxydé). Je ne connais pas le budget restauration mais ne vaut-il pas mieux chercher une montre en meilleur état?
Ici, on s’intéresse aussi au comtoises.
J’en possède une de la fin XVIII (révolutionnaire) et 2 autres plus récentes (1 à verge et 1 à ancre).
Je viens juste de restaurer une caisse en noyer pour la révolutionnaire.
5 janvier 2011 à 9h14 #420001246745Xaipe
Membresvp, pas de dédoublement de sujets, les mêmes personnes fréquentent les deux forum
merci
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Avez-vous coché toutes les cases ?5 janvier 2011 à 9h20 #420001246746laurent1966
MembreBonjour, désolé pour le déboublement de sujet, je m’étais trompé de catégorie la première fois, j’ai donc recommencé dans la bonne (Montres de poche) mais je ne sais comment annuler le premier.
Mille excuses à tous.
Amicalement.
Laurent.7 janvier 2011 à 12h36 #420001246747Pianiste
MembreBonjour,
Beau mouvement.
Tout d’abord, il n’est pas d’époque Louis XIV, mais plutôt Régence, voire début Louis XV.Un mouvement Régence :



Un mouvement Louis XV à répétition des quarts complet :





Comme dit plus haut, il manque l’axe au centre. J’ai l’impression qu’il n’y a qu’un seul marteau ? Est-ce exact ?
7 janvier 2011 à 13h06 #420001246748laurent1966
MembreMille mercis encore pour ces renseignement, oui, il n’y a qu’un marteau qui fonctionne qd on actionne le mécanisme de sonnerie.
Je pense qu’il devait taper sur une cloche dissimulée dans la boite.
J’ai noté Louis XIV à cause de sa conception et de sa taille. J’ai trouvé des photos sur un livre qui parle d’Oignon tardif.

Je trouve formidable ce que ces horlogers pouvaient réaliser pour l’époque.
Les deux votre sont magnifiques.
Je pense faire restaurer ce mouvement juste pour l’entendre faire tic-tac, ça doit être vraiment sympa.
Quand j’entends mes Comtoises fonctionner, c’est incroyable la différence de son entre deux roues de rencontres différentes de par leurs ages.
Un « Mayet 1710 » à un son d’échappement très net et aigu contrairement à un Louis XV avec grosse roue de rencontre et petites pales de verge.
Bref, je ne vous embête pas plus avec ça.
Je pense que mon mouvement d’Oignon ne doit pas être très courant, les personnes qui avaient les moyens de s’offrir une telle montre en 1720/1730 ne devaient pas courrir les rue (où alors les grandes allées des chateaux……..).
J’ai lu qu’il pouvait s’agir d’un travail de maitrise, qu’en pensez vous?7 janvier 2011 à 13h10 #420001246749laurent1966
MembreDésolé, j’allais oublier:
Connaissez vous cet Horloger: Béliard à Paris??????
Merci par avance.9 janvier 2011 à 21h21 #420001246750laurent1966
MembreQui pourrait me dire pourquoi les bords du Coq ont été « limés »?
Symboles Royalistes (comme sur les Comtoise durant la révolution) ou autre?
J’ai trouvé des infos sur Béliard de 1700 à 1790.
Quel prénom?
Ce mvt est de 1720 d’après un expert et confirmé par un commissaire priseur.
Voici une photo de la fixation du Coq « limé ».
Bien à vous. Laurent.
10 janvier 2011 à 9h55 #420001246751stephane28
MembreN’est-ce pas tout simplement à l’occasion d’un changement de boitier, afin que ces parties décoratives et saillantes ne touchent pas le nouveau « couvercle » ?
10 janvier 2011 à 11h38 #420001246752Pianiste
Membre- laurent1966 a écrit:
- Qui pourrait me dire pourquoi les bords du Coq ont été « limés »?
Symboles Royalistes (comme sur les Comtoise durant la révolution) ou autre?
J’ai trouvé des infos sur Béliard de 1700 à 1790.
Quel prénom?
Ce mvt est de 1720 d’après un expert et confirmé par un commissaire priseur.
Voici une photo de la fixation du Coq « limé ».
Bien à vous. Laurent.
C’est donc bien un mouvement Régence

En ce qui concerne le coq, il a probablement été remplacé tout en conservant les pieds d’origine, ce qui explique ce qui d’après moi ressemble à une soudure.
10 janvier 2011 à 11h51 #420001246753laurent1966
MembreOui, il s’agit bien d’un mouvement Régence, vous étiez pile dedans.
Il est effectivement de conception Louis XIV (piliers, grande fusée, dimensions etc) mais est donc classé comme Oignon Tardif.
Pour le coq, bien vu, c’est bien possible, je vous poste une photo de l’autre pied de coq.
C’est également possible qu’ils aient été limés pour un nouvel emboitage comme suggéré plus haut.
Bonne journée à tous et encore merci.
Laurent.
11 janvier 2011 à 22h43 #420001246754laurent1966
MembreVoilà ce que je viens de recvoir d’un cabinet d’Expertise en haute horlogerie de Bordeaux.
Mais Pianiste à raison, cet Oignon n’est pas de 1680, mini de 1710.
Voici le texte, dites moi ce que vous en pensez par rapport au lieu et la méthode de travail cité. (c’est possible, car ce mvt a dû être fabriqué en vu d’une Maitrise, et les maitre horloger étaient nommés à Paris..donc????)
Merci par avance.
Amicalement.
Laurent.« Bonjour,
Votre mouvement de montre est celui d’un « oignon » Louis XIV de la fin du 17° (1680/1695), avec une sonnerie « primitive » à répétition des heures et quarts. Il manque le colimaçon des quarts qui devrait être sur l’axe central, lequel porte le pignion central de l’aiguille des minutes(la « chaussée ») et la roue qui porte l’aiguille des heures (« roue canon ») . Hormis ces manques, le mécanisme semble complet
Ce mouvement est à piliers dits « égyptiens ». On voit sa chaine et sa fusée. La platine arrière porte la signature « Béliard’ à Paris ». Plusieurs horlogers sont répertoriés dans le Dictionnaire des Horlogers au début du 18° à Paris, un seul est nommé exerçant vers 1675 à Blois. Il se pourrait que ce soit ce dernier. D’ailleurs, votre mouvement est typique des réalisations des Horlogers Blésois de la fin du XVII°
Le coq recouvrant le balancier est bien ciselé mais très usé sur les côtés. La vis bleuie sur le centre est une réparation plus tardive.
Le petit cadran en argent avec une aiguille est la « Rosette » de réglage de l’avance-retard.Espérant vous avoir renseigné.
Cordialement
«15 janvier 2011 à 12h59 #420001246755laurent1966
MembreBonjour, est ce que l’axe de roue central va être restaurable où faudra t’il en refabriquer une?
Merci.
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