FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Nouvelles innovations pour les spiraux en silicium
- Ce sujet contient 23 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Blackbird, le il y a 7 années et 4 mois.
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13 juin 2019 à 8h29 #410000138917
Arnaud.A
MembreIl y a quand même des gens qui investissent dans le silicium malgré tout et une boîte Hong Kongaise vient de sortir un spiral en silicium avec courbe terminale de Bréguet monobloc. Comme c’est expliqué dans l’article, Bréguet faisait déjà des spiraux en silicium avec une courbe terminale, mais en deux parties.
Ici, l’équipe de Master Dynamic a travaillé le silicium différemment, en découpant le silicium selon un autre axe de coupe qui exploite différemment les caractéristiques structurelles du crystal. Le silicium est un cristal anisotrope (rien à voir avec le Ricard), ce qui veut dire en gros que le cristal fonctionne un peu comme les fibres du bois, il n’a pas les mêmes caractéristiques selon son orientation. En « découpant » le silicium dans un autre plan, il n’a donc pas les même caractéristique, comme une planche de bois n’aura pas les mêmes caractéristiques selon le sens dans lequel on découpe le bois (orientation des fibres).
Bref, je ne fais que répéter une partie de ce qui est parfaitement expliqué et illustré dans cet article que je vous conseille vivement. Tout y est repris de manière limpide, de l’intérêt de la courbe terminale aux avantages et inconvénients du silicium et aux solutions mises en places par Master Dynamic pour développer ce tout nouveau spiral.
Il semblerait qu’une grande marque Suisse ait déjà envoyé des mouvements chez Master Dynamic pour tester ces spiraux.
https://watchesbysjx.com/2019/06/master-dynamic-silicon-hairspring-hong-kong.html

Un spiral en silicium ne coûte peut être pas cher à fabriquer, mais toute la R&D qui va derrière n’est clairement pas gratuite !
PS: Fulgurochat, je crois que les gars de Hong Kong t’ont entendu et on voulu te faire mentir
- Fulgurochat a écrit:
- La capacité de faire varier l’épaisseur de la lame au niveau de la courbe terminale permet aussi de jouer sur le développement concentrique du spiral et de diminuer encore l’erreur de réglage dynamique. Cela permet de se passer d’une élévation Breguet qui serait de toute façon irréalisable en silicium.
13 juin 2019 à 8h50 #420004132045Tass2909
MembreSuperbe article.
Je me demande qui s’est approché d’eux pour faire un prototype…Seiko? Miyota ?
Pour confirmer ma pensée, Breguet a mis au point un spiral silicium et a ajouté un overcoil pour pouvoir régler ? Master Dynamic peut le faire en une seule pièce ?
13 juin 2019 à 8h52 #420004132046ZEN
MembreOn améliore donc la perfection. On a hâte de voir cela dans du swiss made. Merci de ce partage Arnaud !
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).13 juin 2019 à 9h07 #420004132047Arnaud.A
MembreMerci pour ces encouragements qui me vont droit au coeur et me confortent dans mon envie de partager ma passion ici !
13 juin 2019 à 9h13 #420004132048julius357
MembreA suivre de près.
13 juin 2019 à 9h21 #420004132049KrissBZH
MembreMerci pour le partage, article très complet et technique !
Y.
13 juin 2019 à 9h26 #420004132050ZEN
MembreUne discussion hier avec un physicien passionné de montres m’a conduit à lui demander ce qu’il pensait du silicium et si Charles Edouard Guillaume aurait ou non apprécié ce matériau.
Sa réponse fut la suivante :
« Je crois que si l’invention avait été produite il y a 100 ans, les horlogers se seraient rués dessus tout simplement parce que ça ne comporte aucune prise au magnétisme, parce que la précision est acquise et parce que cela réduit les sources de problèmes.
En 100 ans, l’invention aurait été perfectionnée pour que l’ensemble soit réglable. Nous sommes à l’aube de cette invention et je la trouve pleine de promesse. L’Invar et l’Elinvar ont des « limites » que le silicium a dépassées. Ces deux matériaux sont loin d’être parfaits et je ne vois pas le silicium rester ce qu’il est, on va faire des bonds de géants sous 2 ans.
Dans 100 ans, ce sera réparable par substitution grâce à des imprimantes 3D qui couteront peu cher. On se moque de savoir si ça coute plus ou moins cher que des matériaux traditionnels parce que c’est immédiatement disponible et efficace. Si j’ai le choix entre deux mouvements identiques dont l’un a du silicium et l’autre pas, je n’hésite pas, je prends le premier. »
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).13 juin 2019 à 10h51 #420004132051MisterP
MembreC’est sensible le silicium
https://www.patentlitigation.ch/silicon-hairspring-technology-being-litigated/
13 juin 2019 à 12h30 #420004132052Fulgurochat
MembreAahahahahahaha mais ça avance !!
Sans déconner la gravure DRIE ne fait jamais qu’une découpe planaire.
Pour créer une élévation Breget la courbe terminale est ensuite rabattue en un plan parallèle comme l’on replie une crêpe sur elle-même.
Le silicium n’est qu’un (semi) métal comme un autre, on le chauffe et il devient mou.Merci pour le partage !!
13 juin 2019 à 18h06 #420004132053Arnaud.A
MembreOui tu as raison, disons qu’ils ont réussi à contourner le problème
13 juin 2019 à 18h55 #420004132054matt210192
MembreSuper article Arnaud quand on est dans le tech on ne peut qu’apprécier. ça confirme mon avis sur le silicium. Quand a la discussion que Zen a eu moi qui bosse énormément avec l’impression métallique je ne suis en aucun cas inquiets des suites et des futurs entretiens.
13 juin 2019 à 23h05 #420004132055broncos
MembreMerci pour le partage Arnaud! Toujours au top pour nous dénicher de bonnes infos, l’ami…
14 juin 2019 à 2h42 #420004132056trinita
Membrecertains doivent serrer les fesses de se faire doubler par des chinois sue ce composant stratégique…
14 juin 2019 à 2h49 #420004132057ZEN
Membre- trinita a écrit:
- certains doivent serrer les fesses de se faire doubler par des chinois sue ce composant stratégique…
Disons que ce qui se prépare en Suisse ne repose pas que sur le silicium. Du coup, je ne suis pas capable de dire si ce produit chinois au demeurant très intelligent va ou non y prospérer. En tous les cas, ce produit fait tomber la plus grosse critique du défaut de réglage possible.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).14 juin 2019 à 3h08 #420004132058Tass2909
Membre- ZEN a écrit:
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Disons que ce qui se prépare en Suisse ne repose pas que sur le silicium. Du coup, je ne suis pas capable de dire si ce produit chinois au demeurant très intelligent va ou non y prospérer. En tous les cas, ce produit fait tomber la plus grosse critique du défaut de réglage possible.
C’est aussi ce que je pense quand je viens de lire cet article publié en 2018 dans le célébre journal Nature SOURCE, fait chez Ecole Polytechnique fédéral de Lausanne.
En gros ils ont pu fabriquer une ancre et la roue d’escapement en diamant artificiel. Pourquoi le diamant: « The application for mechanical watches is a domain of particular interest, since the material properties of single crystalline diamond can provide low-weight components, high-energy storage, extremely low coefficient of friction, amagnetic mechanisms, and attractive visual appeal. »
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