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, le il y a 18 années et 9 mois.
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Poissounet76 : Rolex ne fait pas de procès de ce type regarde toutes le sublike et GMT like, osyter like…… De plus, c’est par ce que tu vends un produit que tu en as les droits.
Une montre qui a : Une Boite Rolex, Un mouvement Rolex, Un cadrant Rolex, des aiguilles rolex, un plexi Rolex, une couronnes Rolex c’est une Rolex
En plus, après la WWII ils allaient ce vanter d’avoir vendus aux Allemand et l’Italie de Mussolini, d’autant plus que le patron était Britannique.
Pour Richemont Panerai : ils ont des produits bien finis avec bonne politque de com et qui tienne leur cotes pour l’instant
Dynamo
- Dynamo a écrit:
- Poissounet76 : Rolex ne fait pas de procès de ce type regarde toutes le sublike et GMT like, osyter like……
En plus, après la WWII ils allaient ce vanter d’avoir vendus aux Allemand et l’Italie de Mussolini, d’autant plus que le patron était Britannique.
Dynamo
L’idéal pour Rolex étant de vendre aux allemands des montres pour les aider à capturer des officiers britanniques à qui ils pouvaient ensuite vendre des montres en paiement différé
- Dynamo a écrit:
- Poissounet76 : Rolex ne fait pas de procès de ce type regarde toutes le sublike et GMT like, osyter like……
En plus, après la WWII ils allaient ce vanter d’avoir vendus aux Allemand et l’Italie de Mussolini, d’autant plus que le patron était Britannique.
Dynamo
Je ne veux pas polémiquer mais je ne vois aucun rapport entre les sublike, gmt like actuelles et la 3646 Cali par exemple. Pour la simple et bonne raison comme tu l’indiques d’ailleurs c’est que Rolex a fait cette montre pour Panerai si j’ose dire, elle avait un mouvement Rolex dans ces entrailles, c’était officiel entre les 2 maisons cette collaboration et c’est pour cette raison entre autre que je reste convaincu que cette radiomir est autant à panerai qu’à Rolex. Les sublike actuelles….. c’est de la pompe pure et dure et sans histoire.
Rolex n’allait pas se vanter de fournir des mouvements à l’Italie de Mussolini pas plus que d’autres maisons horlogères ne s’en seraient et ne s’en vantent d’ailleurs d’avoir fourni le 3ème Reich en mouvements et montres. Beaucoup en ont croqués durant cette période (La première montre militaire allemande de poignet étant une Girard-Perregaux notamment…. montre qui a ensuite ouvert la voie aux B-Uhr fabrication suisse par IWC et quelques très peu d’exemplaires par Patek pour exemple). Cdlt.Mais poissounet il n’y a pas de pb à polémiquer, c’est tout l’intérêt d’un Forum. En plus avec dynamo tu es peinard pour la courtoisie et le self control. Perso j’aime bien ta desmonstration.
Coucou les modos, on se modère tous seuls…….- nikos a écrit:
- Mais poissounet il n’y a pas de pb à polémiquer, c’est tout l’intérêt d’un Forum. En plus avec dynamo tu es peinard pour la courtoisie et le self control. Perso j’aime bien ta desmonstration.
Coucou les modos, on se modère tous seuls…….
Hello,
Oui c’est intéressant je trouve ce genre de discussions, c’est sympa de pouvoir échanger, exposer des idées, des opinions, des certitudes etc etc… et c’est le propre de tout forum comme tu le notifies. Et pas de souci, je ne veux pas m’emporter au contraire. Et de plus, j’ai remarqué à de nombreuses reprises que Dynamo est un très grand érudit en matière d’horlogerie et de son histoire et il est courtois en effet, ce qui ne gâche rien. Cdlt.
Ps: J’aime Panerai mais pas au point d’invectiver, d’insulter, d’éviscérer ou bien encore de cracher sur les gens qui en disent du mal par exemple, je n’ai jamais eu l’âme d’une groupie lol.Ben sur l’origine du post, j’ai toujours du mal avec ces hommages. Simplement un moyen de faire quelques euros en exploitant un dessin connu…
Ca s’arrête à ça pour moi.Christian.
Poissounet76
– Pour le mouvement le Cortebert 618 (ebauche sur le 616) était produit que pour Rolex (et sous marque)
– Rolex a Fournis des montres en Direct sans passer chez OP aux Allemands
Bref, c’est un Dessin Rolex que Rolex n’a pas défendus
– La Boite Rolex l’a fait pour ses montre de poches et en taille plus petite en oyster (en plus c’est une forme banale des année 30)
– la couonnes c’est une couronne oyster de l’époque avec logo rolex ou osyter
– le cadrant califorina dans d’autre montre jusqu’en 2000
– le mouvement c’était un mouvement que pour Rolex comme le Lemania des omega speed 321 et 861Panerai est proprio du cadrant sandwich, sinon il ressemble a beaucoup de cadrant des années 30
Les FF c’est pas des Blancpain qui LIP selon ces critères
et pour d’autre modèle les FF aqualung c’est des siprotechnique (y leurs marque dessus) et pas des Blancpain
Dynamo
- Poissounet76 a écrit:
- Qu’est-ce qu’on lit comme conneries à chaque fois avec ces sujets. Panerai est un copieur notoire de Rolex…… Panerai n’a jamais été un grand fabriquant de montres à ce que je sache et ne c’est jamais vanté du contraire.
L’histoire de Panerai est surtout basée sur tous les instruments qu’elle a fournit pour la marine italienne, des instruments en très grands nombres et de toutes sortes (boussole, torche, profondimètre, inclinomètre etc etc…), les montres étant un secteur vraiment infiniment petit de la maison italienne. Panerai a décidé à une époque de se lancer dans les montres uniquement pour fournir un équipement supplémentaire de grande qualité aux nageurs gamma et a demandé à des maisons comme Rolex, Patek s’ils pouvaient équiper leurs montres et Rolex a fournit des mouvements à cette même maison.
En quoi Panerai a-t-il copié Rolex ???? La 3646 cadran california étant un proto réalisé avec l’accord de Rolex il me semble. Tout comme le proto pour l’armée Israelienne qui embarquait un calibre Rolex 618. Je ne vois pas en quoi Panerai a tout piqué à cette maison ni à d’autres d’ailleurs. Quelle marque avant eux avaient utilisés le boîtier radiomir? Le cadran sandwich? Le pont protège couronne? Panerai a toujours été un emboiteur et c’est pas un scoop, il a aussi notamment emboité des mouvements angelus 8 jours et alors?? Tout le reste était réalisé dans leur bureau d’étude jusqu’aux dernières nouvelles.
En bref, je trouve ça con de dire que Panerai doit tout à Rolex et qu’il apparait aux yeux de beaucoup comme un simple faussaire alors qu’il s’agit d’une simple collaboration entre 2 maisons.
Si encore Panerai avait fauché des mouvements de stock Rolex pour les mettre en cachette dans leurs boîtiers je comprendrais mais là….. j’ai du mal j’avoue.
Et si comme je l’ai lu 3000 fois un peu partout, la Pam 249 n’avait même pas lieu d’être et devrait surtout être frappée de la couronne Rolex plutôt que du nom de la maison italienne, je crois que la maison de ce cher Mr Wilsdorf ne se serait pas fait prier pour s’en plaindre.
Je crois que tout s’explique en se mettant en tête que Panerai n’a jamais été un fabriquant de montres jusqu’à quelques années en arrière et qu’elles ne vendaient pas ses montres au public et que ces mêmes montres n’étaient en fait que des instruments pour des marins point final.
J’avoue que lorsque j’entends que des maisons comme RXW ou autres sont autant voir plus légitimes que Panerai pour faire des Radiomir ça me fout les boules quelque part.
j’ai attendu que quelqu’un l’écrive à ma place, merci poissounnet.
quand au sujet même ce n’est qu’une petite attaque de l’épicier avec en cible la grosse polémique, bien joué 
déjà cinq pages d’affirmation et de contradiction.
j’aurais eu du mal à faire mieux.- Poissounet76 a écrit:
- Qu’est-ce qu’on lit comme conneries à chaque fois avec ces sujets. Panerai est un copieur notoire de Rolex…… Panerai n’a jamais été un grand fabriquant de montres à ce que je sache et ne c’est jamais vanté du contraire.
L’histoire de Panerai est surtout basée sur tous les instruments qu’elle a fournit pour la marine italienne, des instruments en très grands nombres et de toutes sortes (boussole, torche, profondimètre, inclinomètre etc etc…), les montres étant un secteur vraiment infiniment petit de la maison italienne. Panerai a décidé à une époque de se lancer dans les montres uniquement pour fournir un équipement supplémentaire de grande qualité aux nageurs gamma et a demandé à des maisons comme Rolex, Patek s’ils pouvaient équiper leurs montres et Rolex a fournit des mouvements à cette même maison.
En quoi Panerai a-t-il copié Rolex ???? La 3646 cadran california étant un proto réalisé avec l’accord de Rolex il me semble. Tout comme le proto pour l’armée Israelienne qui embarquait un calibre Rolex 618. Je ne vois pas en quoi Panerai a tout piqué à cette maison ni à d’autres d’ailleurs. Quelle marque avant eux avaient utilisés le boîtier radiomir? Le cadran sandwich? Le pont protège couronne? Panerai a toujours été un emboiteur et c’est pas un scoop, il a aussi notamment emboité des mouvements angelus 8 jours et alors?? Tout le reste était réalisé dans leur bureau d’étude jusqu’aux dernières nouvelles.
En bref, je trouve ça con de dire que Panerai doit tout à Rolex et qu’il apparait aux yeux de beaucoup comme un simple faussaire alors qu’il s’agit d’une simple collaboration entre 2 maisons.
Si encore Panerai avait fauché des mouvements de stock Rolex pour les mettre en cachette dans leurs boîtiers je comprendrais mais là….. j’ai du mal j’avoue.
Et si comme je l’ai lu 3000 fois un peu partout, la Pam 249 n’avait même pas lieu d’être et devrait surtout être frappée de la couronne Rolex plutôt que du nom de la maison italienne, je crois que la maison de ce cher Mr Wilsdorf ne se serait pas fait prier pour s’en plaindre.
Je crois que tout s’explique en se mettant en tête que Panerai n’a jamais été un fabriquant de montres jusqu’à quelques années en arrière et qu’elles ne vendaient pas ses montres au public et que ces mêmes montres n’étaient en fait que des instruments pour des marins point final.
J’avoue que lorsque j’entends que des maisons comme RXW ou autres sont autant voir plus légitimes que Panerai pour faire des Radiomir ça me fout les boules quelque part.
+1000!
Donc pour vous comprends une blancpain FF c’est une Lip et une blancpain FF Aqualung c’est une montre de la spirotechnique
Toujours avec la même logique : Lip actuelle peut faire légitiment des FF (avec le nom FF) avec une boite en laiton chromé et un mouvement chinois et mettre le tous en cadeau bonux avec votre abonnement de journal.
Perso Peanerai, comment peux t’il attaquer un autre pour une chose qui n’est pas a lui ? L’antériorité sur la copie même si elle est de qualité !
Dynamo
Ces hommages RXW attireraient moins de critiques s’ils étaient swiss made, taillés dans un métal provenant d’un ancien coffre-fort de Zurich, sertis de diamants d’Anvers et vendus exclusivements aux sheiks d’Arabie.
Evidement je soutiens Poissounet
dans ses affirmations, pour précision, Rolex n’a pas la paternité des anses à fil ou des boitier coussin…? Meme pas du Dial Cali. Les Panerai présentent des caractéristiques spécifiques, cadran sandwich, pont protége couronne, mouvement 8 jours…
La premiére Panerai, la 3646 avec le dial californien n’est pas une Panerai puisqu’elle ne posséde aucun des critéres ci énoncé, ce n’est plus une Rolex car Rolex renie sa paternité, c’est simplement une montre générique.
Donc Ken Sato à toute marge pour la reproduire.Effectivement il est bon de rappeler que OP à participé en collaboration étroite avec Rolex afin de fournir des montres d’aprés un cahiers de charges spécifique. Rolex étant un fournisseur de OP.
Dynamo, pour pousuivre ton raisonnement à fond, et meme le dépasser, toutes les montres contenant de l’ETA sont des swatch!?
Une question, les Rolex qui aurait été fournis aux kampfschwimmers, elles avaient le dial imbibé de Radium???
Pour info:
-Cette RXW n’est pas trés bien finie semble t-il contrairement à la fameuse MM20.
-Cette montre permet de faire des vintages like pour ceusse qui se sentent l’ame bricoleuse.
-Elle permet également de faire le bricolage ou le jardinage, pour éviter de casser sa vrai OP.
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