- Ce sujet contient 40 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 5 mois.
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Messages
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- h trois a écrit:
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J’ai juste écris que je n’avais rien à cogner de la "criiiiise" qui de toutes façons n’a pas cessé depuis ma naissance, que pleurer sur son triste sort n’arrangeait rien et qu’il m’appartenait de m’adapter à la situation, au "nouveau biotope économico-social", si tu préfères.
Comme nous le savons, la crise est effective depuis le début des années 70 (I° choc pétrolier de 1973 et la récession de 1974) et l’essoufflement des systèmes mis en places auparavant (économie planifiée, le fordisme,… j’en passe je ne suis pas un spécialiste de l’histoire économique bien qu’elle "impacte" fortement les autres domaines) . Nous sommes donc englué dans un système de crise avec ses fluctuations depuis 40 ans .
Ceci dit comme le dit H3, je ne pense pas que rentrer dans un système pessimiste favorise une sortie et ne permette une issue, encore plus dans une économie de marché liée a l’anticipation . Ce qui ne signifie pas, je l’entends déjà, appliquer la politique de l’autruche pour autant …
Un "état de crise" existe depuis la première crise pétrolière, ensuite la gestion a été un peu partout +/- aléatoire car essentiellement à courte vue.
Mon paternel me disait voici bien plus de 30 ans que lui pensait passer "juste" pour sa retraite mais que j’avais sérieux du mourron à me faire pour la mienne.
Le reste… classiquement quand il faut "serrer les boulons" = pressurer
, c’est toujours la "classe moyenne" qui déguste. L’ennui étant que de manière simplifiée c’est cette même classe moyenne qui est la plus forte pourvoyeuse d’argent dans les caisses des états :
– elle est imposable par tous les pores
– elle ne perçoit pas d’aides
– elle consomme et fait rentrer de la TVA
Si on la visse trop, tout l’argent qu’elle prodigue à l’état via les biens de consommation (la plus forte entrée d’argent) va diminuer… selon les deux maximes bien usées : "le beurre et l’argent du beurre" et "trop d’impôt tue l’impôt"Le "marché" de l’évasion fiscale descend en gamme, en tranches d’imposition : des évadés en rapport au "bouclier fiscal" avec plusieurs millions d’€, la fuite descend vers le million d’€.
Ce phénomène est en phase de croissance et va empirer les choses, car ces "évadés" ne reverseront plus rien dans le système fiscal direct/indirect, mais auront toujours un coût : celui de leurs retraites.Tout ceci étant sous tendu "politiquement" par la sensation qu’aucun gouvernement n’a de solutions réelles que ce soit à court ou à moyen terme (le long terme étant comparable à la météo à 10 jours…).
La sensation d’étouffer dans un système économique "débile" et surtout débilitant, la fuite de capitaux, la délocalisation (merci à l’Europe d’avoir créé un système 1/3 mondiste de production dans ses murs avec les anciens pays du bloc de l’Est par exemple – je ne fais aucun reproche au "plombier polonais" ni à l’OS de Logan) intra-européenne.
La précarisation voire la chute dans la déchéance de nombre de foyers où les 2 SMICards sont passés au 35 heures et à la catastrophe financière.Un espoir est venu il y a peu avec la dernière flambée des prix du pétrole qui aurait démonté le système économique chinois (et coupé court à nombre de délocalisations y-compris en Europe), les coûts de transport auraient rendu caducs le système actuel (la Chine n’a pas répercuté les hausses sur le carburant sous peine d’étouffement).
Hélas, espoir retombé… pour l’instant…
Depuis trop longtemps la course aux prix les plus bas est engagée par quasiment l’unique moyen de la baisse des coûts de production de telle sorte que notre "pouvoir d’achat" se maintienne quelque peu… l’ennui c’est que ceci est du court terme, du très court même… car pour baisser il faut délocaliser, en délocalisant l’emploi local s’effrite, les recettes des impôts et taxes suivent cette baisse et le coût du social enfle.
Alors il faut encore produire moins cher…Je lisais voici 2 ans dans un Migros en Suisse à peu près ceci : "nos prix sont peut-être entre 5 et 10% plus élevés que ce qu’ils pourraient être, mais cela maintient au moins un emploi à plein temps local".
- h trois a écrit:
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- gilles42 a écrit:
- vous avez bien de la chance h3 et code nk de ne pas être impactés par les crises! ce n’ est pas mon cas et il va bien falloir faire avec malheureusement…
Ah, je n’ai pas écris que je n’étais pas "impacté" (encore un de ces mots à la con du jargon marquétingo-économico-de mes 2).
J’ai juste écris que je n’avais rien à cogner de la "criiiiise" qui de toutes façons n’a pas cessé depuis ma naissance, que pleurer sur son triste sort n’arrangeait rien et qu’il m’appartenait de m’adapter à la situation, au "nouveau biotope économico-social", si tu préfères.
Comme n’importe quelle grenouille lorsque la mare s’assèche.
Ou, plus proche de la nature humaine, comme n’importe quel rat lorsque la grange se vide.Je n’attends rien de mes contemporains et j’espère les convaincre qu’ils n’attendent rien de moi (ce qui est le plus difficile vu qu’ils sont très gourmands et se sont bien habitués à partager ma gamelle).
Deux intellectuels assis vont moins loin qu’une brute qui marche…
P… que j’aime ça !!! Les mecs, il va falloir apprendre à vous sortir les doigts du c…si vous ne voulez pas "malheureusement" être "impactés" par les "crises"
Dans un sens, c’est très juste Sevenless.
On a l’habitude d’être sur assisté sans voir que le cout est prohibitif.
On dit plus haut "attention à l’inflation", moi je dis "attention au verrue plantaire" et qu’elle a bon dos l’inflation quand on voit le prix d’un kilo d’haricot vert au supermarché comparé au petit producteur local
(bah oui ma pauvre Lucette, c’est moins cher par contre faut lever son derrière du Rav4 cuir…)Bon retour aux montres…
Que de pessimisme ! L’époque est, et va être encore plus formidable, du moins pour certains…
Depuis le temps qu’on l’attendait, l’american way of life; nous l’avons enfin ! Hosanna !
Le monde occidental gouverné par des agences de notation, bref, des banques, qui ont déja tendu la sébile docilement remplie par nos "gouvernants ", avec notre fric, et qui remettrons cela quand bon leur semblera…
Plus de contre pouvoir, la politique, la bipolarité essentielle à tout système est morte avec le mur de Berlin, événement salué à l’époque comme l’on sait, et croyait-on à juste titre…
Enfin enterrés, les idéaux, la justice sociale, mille autres billevesées; les banksters peuvent enfin prospèrer, ruiner à leur gré particuliers, entreprises, et maintenant aussi états, ce qui ne semble pas inquiéter grand monde.
L’industrie du très grand luxe a de beaux jours devant elle….
- carlgustav a écrit:
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Enfin enterrés, les idéaux, la justice sociale, mille autres billevesées
J’ai vaguement entendu parler de ces concepts.
- carlgustav a écrit:
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les banksters peuvent enfin
prospérer, ruiner à leur gré particuliers, entreprises, et maintenant
aussi états…
Ça faisait un moment qu’on avait pas entendu cette expression de "banksters".
Les "ploutocrates apatrides", "exploiteurs du peuple suceurs de sang", "marchands cosmopolites", "prédateurs financiers"…
Comme quoi…
- h trois a écrit:
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J’ai juste écris que je n’avais rien à cogner de la "criiiiise" qui de toutes façons n’a pas cessé depuis ma naissance, que pleurer sur son triste sort n’arrangeait rien et qu’il m’appartenait de m’adapter à la situation, au "nouveau biotope économico-social", si tu préfères.
Comme n’importe quelle grenouille lorsque la mare s’assèche.
Ou, plus proche de la nature humaine, comme n’importe quel rat lorsque la grange se vide.Je n’attends rien de mes contemporains et j’espère les convaincre qu’ils n’attendent rien de moi (ce qui est le plus difficile vu qu’ils sont très gourmands et se sont bien habitués à partager ma gamelle).
+1…..
- carlgustav a écrit:
- Que de pessimisme ! L’époque est, et va être encore plus formidable, du moins pour certains…
Depuis le temps qu’on l’attendait, l’american way of life; nous l’avons enfin ! Hosanna !
Le monde occidental gouverné par des agences de notation, bref, des banques, qui ont déja tendu la sébile docilement remplie par nos "gouvernants ", avec notre fric, et qui remettrons cela quand bon leur semblera…
Plus de contre pouvoir, la politique, la bipolarité essentielle à tout système est morte avec le mur de Berlin, événement salué à l’époque comme l’on sait, et croyait-on à juste titre…
Enfin enterrés, les idéaux, la justice sociale, mille autres billevesées; les banksters peuvent enfin prospèrer, ruiner à leur gré particuliers, entreprises, et maintenant aussi états, ce qui ne semble pas inquiéter grand monde.
L’industrie du très grand luxe a de beaux jours devant elle….
+1 aussi…..
le négatif:
… on va encore perdre du pognon avec la bourse (mais c’est pas nouveau)
le positif:
… on pourra peut-être obtenir des conditions exceptionnelles lors de l’achat de montresCe n’est aucunement une nouvelle crise mais c’est la crise qui arrive.
La différence est que les dettes des banques ont été épongées par les états, les instituts financiers remis à flots et la dette transférée sur le dos des états, donc du peuple.
Maintenant, ces mêmes institutions se refont une santé en spéculant sur les dettes qu’elles ont fourgée aux états!
Fabuleux!- Citation :
- te]Maintenant, ces mêmes institutions se refont une santé en spéculant sur les dettes qu’elles ont fourgée aux états!
Fabuleux!
[/quote]
Fabuleux en effet, mais le cynisme arrogant de ces institutions, joint à la veulerie et aux illusions pitoyables de ceux qui vont en faire les frais, conduira inévitablement à une nouvelle ponction, ça en fera 3, l’actuel " sauvetage " de la Grèce en étant une, camouflée en " humanitaire ".
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