- Ce sujet contient 114 réponses, 55 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 11 mois.
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- Math27 a écrit:
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Je discutais il y a une semaine avec un amateur qui s’est rendu à Paris avec un de ces amis visiblement très fortuné désireux d’acquérir un modèle de chez Rolex. Ils ont fait tous les AD de la capitale et sont repartis bredouilles.
Personne avait de montres à vendre !
Y aurait il un marché « parallèle » organisé par les AD au profit d’une caste économiquement plus intéressante que le reste de la population ? Pas sûr que le simple fait d’avoir beaucoup d’argent ouvre toutes les portes(exemple ci dessus)
J’avoue avoir du mal à comprendre pourquoi les AD rechignent à vendre leurs montres à n’importe quel acheteur s’ils en ont en stock.
Éviter la revente avec un prix x2 le lendemain de la vente ?
Vendre eux même à des prix supérieurs au prix catalogue et donc cibler les acheteurs ? (je suis pas sur qu’ils en soient autorises par Rolex)
Entretenir la rareté mais dans quel but si ce n’est pour attiser les envies et provoquer une montée des prix qui ne profite qu’au marché de seconde main et du gris ?Mais on s’éloigne ici du sujet initiale qu’est l’augmentation des tarifs qui comme je l’ai dit précédemment, concernent toutes les marques, Rolex n’ayant pas l’exclusivité du nombre et de l’importance.
Et comme disait Nouch30 vu la forte demande, ils auraient tort de se priver..
Ben c’est très simple, quel que soit l’AD, petit ou grand, il a plus de montres à vendre que avant.
Mais il a encore plus de demandes, donc il vend à qui il veut, selon ses critères à lui, qui peuvent varier.
Tu en donnes d’ailleurs quelques exemples dans ta question, ce seront la famille, les amis, les bons clients de longue date, le gars avec qui en discutant ils se rendent compte que c’est pour une occasion particulière et garder… ça fait vite du monde !
Il ne faut se cacher derrière son petit doigt, il y a aussi ceux qui vendent à des « amis » en sachant très bien que ce sera refourgué au gris sitôt sorti de la boutique
Il y en a même qui s’amusent à mettre une Sub en vitrine, pour voir combien de temps ça tient (j’ai eu la dernière comme ça en Mai 2020, gros coup de bol)
Ensuite, oui, ils font le show: comme ils payent à J+90 et qu’ils savent que tout se vend, c’est toujours mieux de dire qu’on a rien et de faire attendre le client, le coup de la rareté évite de discuter le prix. Donc même si au coffre et non vendu, au mieux tu auras droit à un coup de fil 10 jours après façon « j’ai eu un désistement »
C’est un truc connu y en a même un qui a essayé de me faire le coup pour une B&R il y a une dizaine d’année
Manque de bol, le temps qu’il me rappelle elle était commandée à -20% via un FAMeur.L’avantage des hausses, c’est que inévitablement tu réduis un peu la demande, pas forcément du connaisseur, encore moins du spéculateur, mais surtout du gars qui veut une montre, a un budget, regarde ce qui se fait et passera son chemin si il a 7000€ et que le modèle dépasse 8000€
Comme me dit souvent mon AD, « moi ça m’emmerde de dire non aux gens, car plus j’ai de montres plus j’en vends!!! »
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Breitling Shark Automatic-116523-116610LV-114060-15210-116660 D-Blue-116710BLNR-25600TB-411.ES.5119.RX Blue Magic-116509-Speedmaster Moonwatch Professional 310.30.42.50.01.004-Seamaster Diver 300M 210.90.42.20.01.001- pasqua a écrit:
- C’est le cas pour beaucoup de modèles.
Je me faisais la même réflexion pour la Daytona acier.
De mémoire en 2009 elle était à 7,5K€ et là elle va approcher les 15K€, et tout ça pour quels changements si ce n’est une lunette en céramique et une nouvelle référence ???
Cher quand même le bout de céramique noire…..
En effet ça donne à réfléchir quand le coup de fil salvateur arrive..
La logique n’entre pas en ligne de compte pour fixer le prix dans l’horlogerie ces dernières années.
Rolex a pour lui l’image et la qualité même si on est loin de certaines complications (quantième perpétuel… ). Parallèlement on voit des marques comme Maurice Lacroix faire une masterpiece double rétrograde pour moins de 4k sur le gris, Montblanc (qui teste certaines de ces montres plus de 500 heures) fait une montre chronographe et calendrier annuel avec phase de lune pour moins de 7k sur le gris.
Pourtant ces 2 modèles sont quasiment invendables d’occasion ou avec une perte non négligeable.Rolex peut monter le prix encore sans étouffer la demande alors pourquoi pas. Si c’est plus facile d’en acheter une après ces augmentations c’est peut-être pas si mal.
J’avais pas mal de Rolex que j’imaginais posséder un jour mais il y a de bonnes alternatives pour moins cher et puis des essayages en ont éliminé (gmt master, op, pas fan des sub)
Ma collection ne comportera que 5 montres histoire de ne pas me dispercer. Je ne voulais pas compter Rolex dans les 5 mais ma DJ 41 biton comptera (vu le prix). Il en reste donc 2 à trouver, une chrono et une mystère (pas encore d’idées pourquoi se presser
).
Malgré les augmentations cela reste un plaisir de me renseigner, cela force même à rentrer dans les détails et espérer ne pas faire de mauvais choix.On parle d’une éventuelle augmentation et on termine par les disponibilités/listes/spéculation. Bref, on est un peu HS, mais pour apporter mon grain de sel, je dirai que la situation n’est agréable ni pour le client ni pour le vendeur, elle l’est seulement pour le patron (pour peu qu’il ne s’implique pas avec les clients). J’ai discuté avec deux personnes : une patronne AP qui s’est désinvestie des relations clients-vendeurs depuis environ 2 ans et demi car ce n’était plus du tout intéressant, et un vendeur PP à qui j’ai demandé de faire son travail : Me donner envie d’acheter. Il était très content de pouvoir enfin faire son job, mais à plusieurs reprises, il a évoqué le « problème » de la disponibilité, jusqu’à ce que je lui dise : « mais on s’en fiche des disponibilités, j’en suis pas encore là, pour l’instant je ne recherche qu’un coup de coeur ». Et là, détendu, on a enfin pu parler montres, mécanique, poinçons, complications, et même du côté historique du Salon (magnifique, parois en cuir avec motifs créés par je ne sais plus qui) qui accueillait la première manufacture dans les étages à l’époque. A la fin, j’ai eu un coup de coeur pour un modèle, et il me redit que ça va être très compliqué, mais je lui rétorque que j’en suis pas encore au stade de la commande, j’ai une invitation pour aller visiter les Cabinotiers chez VC, et que je verrais ensuite…
Mais visiblement, on a tous les deux été content de l’échange, il a réellement pu se remettre dans la peau d’un vendeur (au lieu d’un gestionnaire de listes), et j’ai été très heureux d’apprendre, de voir et d’essayer pas mal de choses.
Voilà, il me semble que la situation n’est agréable pour personne, car si tu rentres et que tu annonces : « Je veux un Dayto ! », ben il n’y a rien à dire, le vendeur n’a rien à expliquer, rien à vendre, juste un formulaire à remplir, c’est pas vraiment le métier qu’ils rêvaient de faire.
Ces gens-là ont été formé pour vendre et concrétiser des rêves, pas des listes.
Maintenant oui, sans doute que cette situation est propice aux augmentations, j’ai presque envie de dire qu’à ce niveau de demandes, c’est normal.
- karamazov a écrit:
- Ce que je constate c’est le desert chez les AD y’a pas un chat et même si tout est vendu y’a plus la magie qu’on trouvait avant lors d’une acquisition , plus aucune
Sur la fréquentation des AD ce n’est pas ma perception, je trouve que la fréquentation est bonne (je fais très souvent du lèche-vitrine à Paris). Je ne parle pas que des points de vente monomarque Rolex où il y a souvent la queue à l’extérieur (Champs-Elysées et nouvelle boutique aux Galeries Lafayette), les multi marques qui font Rolex m’ont l’air de bien s’en sortir question fréquentation.
concernant les tarifs je constate que la milgauss noire GV a quasi doublée et que le service n’est pas forcement deux fois meilleur pour la même montre
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quand le neuf est pire que le vintage , rien de neuf…..- karamazov a écrit:
- concernant les tarifs je constate que la milgauss noire GV a quasi doublée et que le service n’est pas forcement deux fois meilleur pour la même montre
C’est le cas pour beaucoup de modèles.
Je me faisais la même réflexion pour la Daytona acier.
De mémoire en 2009 elle était à 7,5K€ et là elle va approcher les 15K€, et tout ça pour quels changements si ce n’est une lunette en céramique et une nouvelle référence ???
Cher quand même le bout de céramique noire…..__________________________________
Breitling Shark Automatic-116523-116610LV-114060-15210-116660 D-Blue-116710BLNR-25600TB-411.ES.5119.RX Blue Magic-116509-Speedmaster Moonwatch Professional 310.30.42.50.01.004-Seamaster Diver 300M 210.90.42.20.01.001- pasqua a écrit:
- Comme me dit souvent mon AD, « moi ça m’emmerde de dire non aux gens, car plus j’ai de montres plus j’en vends!!! »
Blablabla
Tu peux lui répondre facilement que si il en avait autant qu’il souhaitait:
– la demande chuterait drastiquement (combien de « souhaits » parce que ça ne décote pas/prend de la valeur?)
– il serait obligé de « négocier » pour pouvoir vendre
– il aurait de lourds frais de stockage
….Quoi qu’ils disent la situation est idéale pour les AD:
– tout se vend
– ça se vend avant qu’ils ne règlent leurs factures à Rolex (très bon pour la trésorerie)
– ça se vend sans négociation
– ça génère des ventes annexes à forte marge (le client veut se faire bien voir et progresser dans la liste)Tous les gens qui ont une activité de vente rêvent de cette situation
Mis à part devoir envoyer promener X personnes/jour par téléphone/mail ou en boutique (ils sont rodés, les phrases sortent automatiquement), c’est tout bon pour eux.
J’ai vu IRL en effet le discours les phrases sont mécaniques et au final a la fin de la journée quand t’as destiké 3 montres et balancé 30x la même phrase comme un robot ça doit bien être chiant car le vendeur n’a rien a y gagner
Y’a ceux en effet qui achètent d’autres marques dans la même boutique ( tudor, ZRC ,zenith … ) et les revendent aussitôt ou une semaine après juste pour avoir un historique.
Au final la montre achetée l’est juste pour esperer en avoir une qui n’arrivera peut être jamais = c’est devenu un jeux bizarre et malsain imposé
Ce que je constate c’est le desert chez les AD y’a pas un chat et même si tout est vendu y’a plus la magie qu’on trouvait avant lors d’une acquisition , plus aucune
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quand le neuf est pire que le vintage , rien de neuf…..- karamazov a écrit:
- J’ai vu IRL en effet le discours les phrases sont mécaniques et au final a la fin de la journée quand t’as destiké 3 montres et balancé 30x la même phrase comme un robot ça doit bien être chiant car le vendeur n’a rien a y gagner
Y’a ceux en effet qui achètent d’autres marques dans la même boutique ( tudor, ZRC ,zenith … ) et les revendent aussitôt ou une semaine après juste pour avoir un historique.
Au final la montre achetée l’est juste pour esperer en avoir une qui n’arrivera peut être jamais = c’est devenu un jeux bizarre et malsain imposé
Ce que je constate c’est le desert chez les AD y’a pas un chat et même si tout est vendu y’a plus la magie qu’on trouvait avant lors d’une acquisition , plus aucune
là c’est clair, quand j’ai acheté ma SkyD, aucune magie comme tu dis, tu achètes ça en 15 minutes comme si tu achetais n’importe quel truc à 15 balles
Limite faut que ça aille vite pour que les autres ne voient pas qu’on te livre une Rolex
D’ailleurs achat Rolex: au fond du magasin, autre achat: sur les bureaux de devant (histoire de montrer que ça vend aux gens qui rentrent)
Après que ce soit chiant OK, mais ce n’est pas la même chose que la rentabilité.
- Nouch30 a écrit:
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Blablabla
Tu peux lui répondre facilement que si il en avait autant qu’il souhaitait:
– la demande chuterait drastiquement (combien de « souhaits » parce que ça ne décote pas/prend de la valeur?)
– il serait obligé de « négocier » pour pouvoir vendre
– il aurait de lourds frais de stockage
….Quoi qu’ils disent la situation est idéale pour les AD:
– tout se vend
– ça se vend avant qu’ils ne règlent leurs factures à Rolex (très bon pour la trésorerie)
– ça se vend sans négociation
– ça génère des ventes annexes à forte marge (le client veut se faire bien voir et progresser dans la liste)Tous les gens qui ont une activité de vente rêvent de cette situation
Mis à part devoir envoyer promener X personnes/jour par téléphone/mail ou en boutique (ils sont rodés, les phrases sortent automatiquement), c’est tout bon pour eux.
Effectivement, pour un revendeur, c’est facile de pouvoir être sûr de tout vendre, et de pouvoir se faire de la trésorerie avant de régler Rolex.
De plus, avec les prix élevés sur le gris, cela permet de faire passer facilement les augmentations régulières du prix catalogue, car de toute façon, la demande est largement supérieure à l’offre…
Et pour ceux qui se posent la question, il y aura certainement des augmentations de prix en 2023…- Nouch30 a écrit:
- là c’est clair, quand j’ai acheté ma SkyD, aucune magie comme tu dis, tu achètes ça en 15 minutes comme si tu achetais n’importe quel truc à 15 balles
Limite faut que ça aille vite pour que les autres ne voient pas qu’on te livre une Rolex
D’ailleurs achat Rolex: au fond du magasin, autre achat: sur les bureaux de devant (histoire de montrer que ça vend aux gens qui rentrent)
Après que ce soit chiant OK, mais ce n’est pas la même chose que la rentabilité.
Dommage, c’est pas n’importe quel produit de consommation que tu achètes. Le « cérémonial » participe à l’image…
Pour avoir été spectateur de quelques ventes Rolex chez Bucherer Genève, c’est plutôt dans des petits salons, mais également sur les tables du corner de la marque. Et j’aperçois une, deux personnes qui défilent avec quelques coupes de champagne…
Je regardais ça jalousement en espérant être le prochain…__________________________________
« Chaque heure fait sa plaie et la dernière achève ». Th. Gauthier- @rnô a écrit:
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Dommage, c’est pas n’importe quel produit de consommation que tu achètes. Le « cérémonial » participe à l’image…
Pour avoir été spectateur de quelques ventes Rolex chez Bucherer Genève, c’est plutôt dans des petits salons, mais également sur les tables du corner de la marque. Et j’aperçois une, deux personnes qui défilent avec quelques coupes de champagne…
Je regardais ça jalousement en espérant être le prochain…
Oui je suppose que dans les belles boutiques Parisennes (ou autre grande ville bien entendu) ça doit encore être comme ça
Chez nous tu te brosses
Dans la boutique Breitling, proche place Vendôme j’ai vu ça également: clients confortablement installés, avec quelque chose à boire… Ils avaient l’air de passer un bon moment.
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