- Ce sujet contient 65 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 9 mois.
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De plus en plus cher … une 233 devient finallement archi sobre dans cette collection , c’est dommage , je trouve qu’on est assez loin de l’esprit "111" ou "logo" : mais bon , si des gens achètent … on pourrait peut être se lasser , à la longue : et puis 47 mm , faut pouvoir !
- Mahuzard a écrit:
- ne parlant pas cette langue (ni même très bien le Français),j’en deduit que la boite contient plus de cuivre que d’étain dans leur alliage.
c’est d’ailleurs pour ça que le fond est en acier,avec la transpiration bonjour l’horreur!
Mauvaise déduction ! Car il y a toujours plus de cuivre que d’étain dans le bronze ( au minimum 60% de cuivre ) …
Ici , on te dit que l’alliage est du CuSn 8 . Ceci signifie que l’alliage comporte 8% d’étain . Tu en déduis qu’il y a donc 92 % de cuivre …
- l’ébat de coin a écrit:
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- Mahuzard a écrit:
- ne parlant pas cette langue (ni même très bien le Français),j’en deduit que la boite contient plus de cuivre que d’étain dans leur alliage.
c’est d’ailleurs pour ça que le fond est en acier,avec la transpiration bonjour l’horreur!
Mauvaise déduction ! Car il y a toujours plus de cuivre que d’étain dans le bronze ( au minimum 60% de cuivre ) …
Ici , on te dit que l’alliage est du CuSn 8 . Ceci signifie que l’alliage comporte 8% d’étain . Tu en déduis qu’il y a donc 92 % de cuivre …
Merci pour cette information que je cherchais à avoir, donc cela signifie que ce bronze va devenir (très) vert puisqu’il contient beaucoup de cuivre. Y a-t-il un traitement de surface ?
Je ne suis pas certain que la patine du bronze dépende de la composition de l’alliage . En général ceux qui patinent le bronze utilisent de l’hydroxyde d’amonium ( si tu préfères : amoniaque + eau ) , ou encore différents nitrates ( cuivre , fer , argent , mercure etc … ) selon la nuance qu’ils recherchent .
- l’ébat de coin a écrit:
- Je ne suis pas certain que la patine du bronze dépende de la composition de l’alliage . En général ceux qui patinent le bronze utilisent de l’hydroxyde d’amonium ( si tu préfères : amoniaque + eau ) , ou encore différents nitrates ( cuivre , fer , argent , mercure etc … ) selon la nuance qu’ils recherchent .
Intéressant ce que tu dis là ! Quelles sont les différentes teintes que l’on peut obtenir sur un bronze ?
Il me semblait que dans la nature les pierres contenant le plus de cuivre avaient la teinte verte (CuO2, vert de gris, non ?) la plus forte, je pensais donc que cela fonctionnait pareillement pour la patine du bronze, car de fait l’oxyde d’étain (SnO2) n’a pas de teinte spécifique.De mémoire , le nitrate de cuivre donne le vert de gris . Le nitrate de fer donne à froid un vert olive et -à chaud- une couleur rouille .
Le nitrate de mercure donne un gris métallisé .
Voilà tout ce que je sais .- Subta a écrit:
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- Toujoursalheure a écrit:
- Et sinon d’une manière plus générale, la mouture 2011 est dans l’esprit de la politique actuelle de Panerai: toujours plus gros, toujours plus rare, toujours plus cher…
Après reste à savoir s’il n’y a pas un risque de lasser les amateurs…
Oui c’est aussi la politique du tout manufacture, quasiment imposé par ETA.
Les amateurs ont un bel os à ronger avec la 372 qui fait presque l’unanimité des paneristi « canal historique », sauf peut-être sur l’étanchéité (100m) ou le prix.
Pour les autres, j’espère que les Bases « abordables » seront maintenues afin que la montée en gamme ne se fasse pas au détriment de ceux qui considèrent que 3000-4000 euro c’est déjà bien pour une trois aiguilles.
Mais quel cru tout de même, du beau, du technique, tout ce que j’aime!
D’accord avec toi la 372 sur P3000 remplacera à terme les 111/112 sur base Unitas, comme les 312/351/359 sur P9000 ont commencé à remplacer les 104 et consoeurs automatiques sur base Valjoux.
AMHA Tu as la même réorganisation de gamme chez IWC, où par exemple la gamme Portugaise a été quasiment renouvelé en mouvement manufacture (seule le chrono valjoux résiste encore).- l’ébat de coin a écrit:
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- Mahuzard a écrit:
- ne parlant pas cette langue (ni même très bien le Français),j’en deduit que la boite contient plus de cuivre que d’étain dans leur alliage.
c’est d’ailleurs pour ça que le fond est en acier,avec la transpiration bonjour l’horreur!
Mauvaise déduction ! Car il y a toujours plus de cuivre que d’étain dans le bronze ( au minimum 60% de cuivre ) …
Ici , on te dit que l’alliage est du CuSn 8 . Ceci signifie que l’alliage comporte 8% d’étain . Tu en déduis qu’il y a donc 92 % de cuivre …
non,mais oui!
le bronze ne dépasse en général pas 65% de cuivre et le reste est composé de divers métaux tel que l’Alu le plomb l’étain et autres,par contre un bronze est en général d’un jaune verdâtre (un peu comme le laiton),mais jamais aussi rouge,alors soit ils sont monté (les fondeurs.)à 70% de cuivre et 8% d’étain,et fortement diminué les autres métaux pour en arrivé à ce résultât.
d’où cette question légitime sur la stabilisation de l’alliage.
- Toujoursalheure a écrit:
- Et sinon d’une manière plus générale, la mouture 2011 est dans l’esprit de la politique actuelle de Panerai: toujours plus gros, toujours plus rare, toujours plus cher…
Après reste à savoir s’il n’y a pas un risque de lasser les amateurs…
Oui c’est aussi la politique du tout manufacture, quasiment imposé par ETA.
Les amateurs ont un bel os à ronger avec la 372 qui fait presque l’unanimité des paneristi « canal historique », sauf peut-être sur l’étanchéité (100m) ou le prix.
Pour les autres, j’espère que les Bases « abordables » seront maintenues afin que la montée en gamme ne se fasse pas au détriment de ceux qui considèrent que 3000-4000 euro c’est déjà bien pour une trois aiguilles.
Mais quel cru tout de même, du beau, du technique, tout ce que j’aime!
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50 ans c’est la province (J. Brel)Il est précisé dans le figaro d’hier que la 382 en bronze sera « livrée avec sa petite peau de chamois pour que les « Paneristi » puissent la briquer à l’envi. »
On passe pour des maniaque (
) mais bien vu de la part de Panerai.Comme montre en bronze il y avait déjà la gefica de G. Genta.
Je trouvais cela très original, et je pense que ça va assez bien avec le style Panerai.
A part cela, et à l’inverse de beaucoup, je ne trouve pas que 2011 soit une grande année en termes de vraies nouveautés pour la marque.
Beaucoup d’évolutions (logiques) oui, mais rien de réellement nouveau à part le bronze
- Gbouc a écrit:
- Comme montre en bronze il y avait déjà la gefica de G. Genta.
Je trouvais cela très original, et je pense que ça va assez bien avec le style Panerai.
A part cela, et à l’inverse de beaucoup, je ne trouve pas que 2011 soit une grande année en termes de vraies nouveautés pour la marque.
Beaucoup d’évolutions (logiques) oui, mais rien de réellement nouveau à part le bronze
Je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi.
Tu as l’introduction du P3000, qui est un nouveau mouvement vraiment différent du P9000. C’est vraiment une nouveauté.Sur base P3000, la 372 est vraiment très épurée, proche du modèle historique, et qui possède une nouvelle forme de boitier (différente du 1950) et un verre plexi.
De plus tu as l’arrivée de modèles en composite plus nombreux (386, 375) et un modèle en céramique (384).
Quand je regarde les nouveautés de Panerai par rapport aux autres, il ne me semble pas qu’une autre marque ait fait mieux en terme terme de renouvellement de gamme.
- BRxavier a écrit:
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- Gbouc a écrit:
- Comme montre en bronze il y avait déjà la gefica de G. Genta.
Je trouvais cela très original, et je pense que ça va assez bien avec le style Panerai.
A part cela, et à l’inverse de beaucoup, je ne trouve pas que 2011 soit une grande année en termes de vraies nouveautés pour la marque.
Beaucoup d’évolutions (logiques) oui, mais rien de réellement nouveau à part le bronze
Je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi.
Tu as l’introduction du P3000, qui est un nouveau mouvement vraiment différent du P9000. C’est vraiment une nouveauté.Sur base P3000, la 372 est vraiment très épurée, proche du modèle historique, et qui possède une nouvelle forme de boitier (différente du 1950) et un verre plexi.
De plus tu as l’arrivée de modèles en composite plus nombreux (386, 375) et un modèle en céramique (384).
Quand je regarde les nouveautés de Panerai par rapport aux autres, il ne me semble pas qu’une autre marque ait fait mieux en terme terme de renouvellement de gamme.
Assez d’accord avec toi avec une réserve cependant, contrairement a beaucoup d’autres marques Panerai est une marque très récente ( ok giovani panerai au 18 eme siecle et tout le blabla marketing … mais je veux dire depuis le rachat par le groupe richemont et la distribution suivie de la marque ! ) il me parait donc normale qu’elle sorte pas mal de nouveauté tout les ans pour étoffer sa gamme mais aussi remplacer certains modèles …
La céramique et le composite Panerai sont 2 matériaux déjà utilisés précédemment par la marque, donc ce n’est pas du tout une nouveauté; c’est juste une extension à la gamme. Ce qui me réjouit d’ailleurs, ces matériaux + le titane de ma 176 étant mes préférés!
Le P3000 est nouveau certes, mais je me demande si ce n’est pas plutôt une évolution en diamètre plus large du P999!?!
Attention j’ai pas dit que la marque n’était pas dynamique!
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