- Ce sujet contient 990 réponses, 139 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 5 mois.
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Messages
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- pegasus76 a écrit:
- Le fait d’aimer une marque n’empêche pas d’être lucide et de pouvoir critiquer effectivement.
C’est vrai pour Seiko/GS comme pour les autres. Mais il y a deux marques pour lesquelles toute critique est malheureusement souvent prise pour un blasphème : Rolex et GS. C’est un fait.
Dans une vie antérieure j’avais écrit ici que les boucles des Rolex 5 chiffres étaient indignes. Que n’avais-je dit..
Et pourtant il y a objectivement du bien et du moins bien chez ces deux marques et on peut aimer les deux. Et je crois qu’on est aujourd’hui tous d’accord pour dire que les boucles des 5 chiffres, c’est de la merde
- JLC44 a écrit:
- J’ai l’impression de voir tous les prix flamber dans l’horlogerie, ça a été le cas de Rolex et L&S l’an passé pour ne citer que eux. Bréguet vient de faire quelques augmentations aussi.
Grand Seiko tire clairement vers le haut ses tarifs également.
Ou bien c’est moi qui exagère…
Ça fait un moment que GS augmente ses tarifs mais c’est plus fragrant avec la nouvelle série 9 et ses nouveaux mouvements. Il essaient clairement d’aller chasser sur le terrain de la HH. Ils en ont techniquement les moyens, reste à savoir si le public concerné sera sensible au charme nippon ou pas.
- broncos a écrit:
- C’est pas vraiment nouveau…
mouais c’est pas tout a fait vrai non plus….
quand j’ai acheté ma sbgh001 y’a 15ans le prix public était de 6100, il est de combien maintenant ?
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A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
Instagram : @gaelbxPersonnellement j’ai un moyen infaillible de savoir si le prix catalogue demandé pour une montre est juste ou pas : comme je l’ai écrit par ailleurs, à l’heure d’internet et du marché européen le vrai prix d’une montre est pour moi celui du marché gris, même si je n’y achète jamais rien.
Il est notamment débarrassé de toute notion de « positionnement tarifaire » que la marque aurait voulu établir et n’obéit qu’à la loi de l’offre et de la demande. Et comme les quelques détaillants dont je suis client de longue date le savent aussi, ils font un petit effort et sur le long terme c’est gagnant- gagnant.
Partant de là, on sait à quoi s’en tenir dans chaque cas…Et pour GS il est très largement surévalué à de rares exceptions près touchant des séries limitées. Pareil pour d’autres marques suisses qui veulent se faire presqu’aussi grosses que le boeuf vert couronné…
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BALTIC – OMEGA – ROLEX – SEIKO – TUDOR – Premier compte sur FaM en 2009.
elle sort enfin la sbgw283
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Instagram : @gaelbx- pegasus76 a écrit:
- Personnellement j’ai un moyen infaillible de savoir si le prix catalogue demandé pour une montre est juste ou pas : comme je l’ai écrit par ailleurs, à l’heure d’internet et du marché européen le vrai prix d’une montre est pour moi celui du marché gris.
c’est vraiment du grand n’importe quoi
Le prix du marché gris est un indicateur de la mode du moment et rien de plus, en plus il évolue régulièrement a la hausse comme a la baisse
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A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
Instagram : @gaelbx- pegasus76 a écrit:
- Personnellement j’ai un moyen infaillible de savoir si le prix catalogue demandé pour une montre est juste ou pas : comme je l’ai écrit par ailleurs, à l’heure d’internet et du marché européen le vrai prix d’une montre est pour moi celui du marché gris.
Il est notamment débarrassé de toute notion de « positionnement tarifaire » que la marque aurait voulu établir et n’obéit qu’à la loi de l’offre et de la demande.
Partant de là, on sait à quoi s’en tenir dans chaque cas…
Je suis partiellement d’accord avec toi. Le marché gris reflète une valeur marchande plus « réaliste » mais ne reflète absolument pas le rapport qualité/prix. La Sub 6 chiffres se revend aujourd’hui 15000€, les vaut-elle réellement ? Non, on sait tous pourquoi son tarif flambe et ça n’a aucun rapport avec ses finitions (qui restent excellentes, entendons nous bien).
- trinita a écrit:
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c’est vraiment du grand n’importe quoi
Le prix du marché gris est un indicateur de la mode du moment et rien de plus, en plus il évolue régulièrement a la hausse comme a la baisse
Non je suis désolé trinita, ce que tu dis est faux. Le marché n’évolue quasiment jamais à la baisse sur le moyen terme (12-18 mois) pour les modèles demandés par les collectionneurs. Jamais. C’est inexact.
Tu peux dire ce que tu veux, et je ne parle pas de Rolex que je mets volontairement à part car là nous sommes dans une pure logique spéculative, c’est bien le marché gris qui fixe le tarif juste. Notamment parce que nous parlons de montres disponibles en assez grosses quantités, partout et que sur de tels volumes les vendeurs ne peuvent pas mentir.
Une Seamaster Diver aujourd’hui en claquant des doigts c’est 4500 balles maximum NOS. Pas 5700. Et je prends là à dessein une marque que je connais très bien, mieux que Seiko.
Et chez Seiko, une SLA021 c’est plutôt 2500 que 3200.
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BALTIC – OMEGA – ROLEX – SEIKO – TUDOR – Premier compte sur FaM en 2009.
- pegasus76 a écrit:
- Personnellement j’ai un moyen infaillible de savoir si le prix catalogue demandé pour une montre est juste ou pas : comme je l’ai écrit par ailleurs, à l’heure d’internet et du marché européen le vrai prix d’une montre est pour moi celui du marché gris, même si je n’y achète jamais rien.
Il est notamment débarrassé de toute notion de « positionnement tarifaire » que la marque aurait voulu établir et n’obéit qu’à la loi de l’offre et de la demande. Et comme les quelques détaillants dont je suis client de longue date le savent aussi, ils font un petit effort et sur le long terme c’est gagnant- gagnant.
Je ne suis pas complétement en phase avec ta façon d’interpréter le marché gris, il fait le jeu de la spéculation, va y chercher une Laventure par exemple, est-ce qu’elle vaut véritablement le prix qu’on la propose, même si elle sont rares ?
Je me suis laissé dire que beaucoup de transaction s’effectuaient aussi largement en dessous des tarifs demandés.
Par contre je suis d’accord à 200% quand tu parles de ces détaillants qui savent fidéliser leur clientèle, malheureusement pour moi, je n’ai pas ce genre de connaissance chez GS__________________________________
Un jour j’irai vivre en théorie, parce qu’en théorie tout se passe bien … « Pierre Desproges »- Gagliapun a écrit:
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Je suis partiellement d’accord avec toi. Le marché gris reflète une valeur marchande plus « réaliste » mais ne reflète absolument pas le rapport qualité/prix. La Sub 6 chiffres se revend aujourd’hui 15000€, les vaut-elle réellement ? Non, on sait tous pourquoi son tarif flambe et ça n’a aucun rapport avec ses finitions (qui restent excellentes, entendons nous bien).
Aucun rapport nous sommes d’accord.
Mais si tu en veux une c’est 15 k€. Point barre. Mettons 12 ou 13 si tu es un bon client du marchand.
C’est donc le prix du marché. Et celui du catalogue est notoirement sous-évalué.
Après on peut ergoter à l’infini sur le contenu horloger de tel ou tel modèle sur les forums mais quand on est vendeur ou acheteur, on est vite rattrapé par le principe de réalité.
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BALTIC – OMEGA – ROLEX – SEIKO – TUDOR – Premier compte sur FaM en 2009.
- trinita a écrit:
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mouais c’est pas tout a fait vrai non plus….
quand j’ai acheté ma sbgh001 y’a 15ans le prix public était de 6100, il est de combien maintenant ?
Tu as raison, ce modèle en particulier (201 aujourd’hui) est à peine moins cher qu’à l’époque. Mais plus globalement, il est quand même vrai que la tendance est à la hausse, et ce pas uniquement sur la gamme GS mais sur l’ensemble de la gamme Seiko.
C’est d’ailleurs particulièrement rabâché sur ce forum…
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ons bloed is blou: gaan die blou bulle! – Rue Royale. ASTRON. SBGR083. Monaco x Gulf. 214270. Tank solarBeat. MN64 Heterium.- pegasus76 a écrit:
- Une Seamaster Diver aujourd’hui en claquant des doigts c’est 4500 balles maximum NOS. Pas 5700. Et je prends là à dessein une marque que je connais très bien, mieux que Seiko..
ce ne sont pas des exemples qui font une regle, contrairement au marché gris un marque doit poroposer des produits a un tarif, le marché gris n’est que le reflet de la mode et de la speculation,
a t’ecouter rolex devrait afficher sa sub a 15k prix catalogue, et omega la sienne a 4,5 sauf que si n’importe quelle entreprise fait cela, et vu que les produits sont de qualité et de cout de facrication equivalente
ca donnerait une image tres negative de produits qui seraient bien trop cher par rapport a ce qu’ils valent rellement, le succes de rolex est aussi du au fait d’augmenter regulierement et petit a petit leurs
tarifs comme le fait l’etat avec les clopes, tu augmentes la marge et accroit ton ca sans avoir a fabriquer plustu crois serieusmeent qui si Audemars vendait ses royal oak a 50k elles se vendraient aussi bien ? non clairement pas
AU hasard regarde le prix de la laureato au gris y’a 18 mois, 7k et maintenant 12k , euh du coup ils doivent la vendre combien GP ? 12 ? et quand elle sera au gris a 16 il devront repercuter les prix .
J’ai connus la panerai 372 a sa sorite a 7k, de suite au gris a 10k voire plus, et dernierement a 4.5… bref quand la mode passe le gris s aligne aussi…
- broncos a écrit:
- il est quand même vrai que la tendance est à la hausse, et ce pas uniquement sur la gamme GS mais sur l’ensemble de la gamme Seiko.
C’est d’ailleurs particulièrement rabâché sur ce forum…
mais pas sur tous les modeles, et souvent quand il y a des améliorations techniques ou de finition,
et quand seiko prend 30% en 10ans, omega en a pris 60% tout comme rolex alors bon….__________________________________
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Instagram : @gaelbx- trinita a écrit:
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mais pas sur tous les modeles, et souvent quand il y a des améliorations techniques ou de finition,
et quand seiko prend 30% en 10ans, omega en a pris 60% tout comme rolex alors bon….
Ah, mais je ne dis pas le contraire!
Et de toutes façons, ça fait parti de leur stratégie de gamme actuelle. D’ailleurs, ils auraient bien tort de se priver puisque les ventes ont l’air d’être au rendez-vous…
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