- Ce sujet contient 990 réponses, 151 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 1 année et 2 mois.
-
Messages
-
Pour info, dans la news de « Parlons montres » concernant la dernière Seiko5, en dernier mot, il dit « Pour une 5 et pour une Seiko abordable, mon Dieu que le bracelet est bien fait » (c’est pas les derniers à critiquer les bracelets des Seiko en général)
C’est bien là tu as résumé la situation. Ces petites sont très bien et d’un prix raisonnable DANS LE CONTEXTE ACTUEL horloger.
Maintenant il faut concevoir que pour ceux qui ont connus les « 5 » à 100-150 eur ça parait trop cher pour ce que c’est et j’en fait partie.
Donc calmons nous et acceptons les opinions de chacun. Si comme moi on trouve celà cher pour une montre certes très bien et bien et n’achète pas et on consacre ce budget à un autre projet horloger de plus grande valeur
__________________________________
– PO – AT – GS – Beaubleu – BB58100-150 € ?
Ma première « 5 », je l’ai achetée neuve 70€ !
OK, c’était il y a… longtemps !
__________________________________
Le prix s’oublie, la qualité reste (les tontons flingueurs)ça fait probablement moins longtemps que vous que je me suis mis à acheter des montres pour le plaisir, mais ma Oris m’a couté 1300€ il y a 8-9 ans, la même aujourd’hui se vend 2000. Et rien n’a changé.
bref ça sert pas à grand chose de regarder les prix par rapport à il y a 10 ans ou +, il faut plutot comparer aux modèles équivalents ou en tout cas de gammes assez proches. Si ils sont tous à 500€, on s’en fout un peu qu’ils étaient à 200€ il y a qq années. Et c’est comme ça pour tout, pour les voitures, les fringues, l’essence …
- Milannimes a écrit:
- 100-150 € ?
Ma première « 5 », je l’ai achetée neuve 70€ !
OK, c’était il y a… longtemps !
Moi aussi mais c’était des modèles beaucoup pus basiques
__________________________________
– PO – AT – GS – Beaubleu – BB58- Arnaud.A a écrit:
-
460€ pour une jolie montre bien foutue (d’une marque établie), sur bracelet acier + cuir c’est trop cher? Tu veux quoi, une turlute avec?
C’est raisonnable, même si j’ai toujours trouvé que les Seiko 5 faisaient bas de gamme, surtout les bracelets en métal.
C’est pas contre toi hein, mais c’est juste que j’en ai marre de lire toujours les mêmes « c’est trop cher » sur FaM depuis des années. Je me rappelle encore de mon enthousiasme quand la SLA017 a été annoncée, puis de la pluie de « c’est trop cher » qui a suivi. Aujourd’hui, elle se revend plus cher que le prix du neuf…
Encore quand c’est sur des GS ou des plongeuses à 1500 balles, je peux comprendre qu’il y ait discussion, mais pour une montre à 460 balles, franchement…
Tu dis que c’est un prix surgonflé par rapport à la gamme 5 alors qu’elle est moins chère qu’une SSK001 (que tu trouves pourtant très bien positionnée?), que la Bruce Lee ou la Yuto Horigome pour ne citer qu’elles. Sauf que ces modèles reprennent des boitiers et autres pièces en commun, alors que là contrairement à ce que tu dis, c’est un cadran différent (je te laisse comparer le noir, je ne parle même pas du gris), un nouveau boitier qui, même s’il ne te plait pas, est fidèle à l’originale. Et comme tu t’en doutes, ça coute plus cher de faire un nouveau boitier pour quelques milliers de montres que de reprendre le boitier classique déjà produit par centaines de milliers. Les aiguilles heures/minutes de la SRPL05 sont au contraire plus travaillées (deux chanfreins) et fidèles à l’originale aussi.
Je ne te prête pas l’argument de la Swatch X Blancpain, mais je replace juste la Seiko 5 Sports dans le contexte actuel, et rappeler ce que t’as ailleurs pour le même prix.
Et finalement tu parles de la SPB453 que tu compares à Serica et Mido, donc en fait tes arguments ne concernent pas que la SRPL05 vs les Seiko 5 Sports. Mais au final tu fais le même procès que beaucoup de gens font à Seiko: Seiko c’est bien quand c’est pas cher, mais dès qu’on arrive à un certain prix, on préfère mettre les sous ailleurs. Libre à chacun de mettre ses sous où il veut bien évidemment, mais je ne peux pas m’empêcher que la seule solution à ce problème, c’est que Seiko augmente justement ses prix, comme ça les nouveaux amateurs n’associeront plus Seiko au segment 100/500 et cette barrière psychologique existera de moins en moins.
Ne mélangeons pas effectivement les seiko 5 d’il y a 15 à 10 ans en arrière, avec celles d’aujourd’hui.
La qualité n’est plus la même et le marché encore moins. Mais je ne vais pas redire ce qui a déjà été expliqué.
Quant à la qualité des bracelets cuir, il n’y a aucune marque qui propose de la qualité en dessous de 1k€… et encore.
Donc il ne faut pas prendre cet argument en compte.Tout ça pour dire que ces petites 5 sont de vraies friandises qui méritent leur prix. Si on veut moins cher, il faut se tourner vers des nouvelles marques qui emboitent … des mouvements NH
__________________________________
Je suis retardataire chronique en avance ou j’ai du retard dans ma procrastination ?460 € pour une montre est une somme y compris pour certains passionnés au budget modeste.
Personnellement ma barre psychologique pour une pièce est à 3000 €. Quelque soit la marque Citizen, Seiko ou Suissesses…
Je suis très fan de Citizen, j’en possède … euh beaucoup (dont deux Chronomasters, c’est dire si j’achète pour moi (et ma collection), et j’ai entre autres marques 5 Seiko récentes, et je trouve que Seiko reste au top.
Une Alpiniste cadran vert, avec le cyclope (à mon age c’est appréciable), une King Samouraï save the océan avec les raies manta (Cadran bluffant, et encore un cyclope) et une Speedtimer cadran bleu glacier que je surkiffe. Chaque fois que je les porte je mesure la qualité Seiko.De plus, j’ai franchi le cap des Seiko 5, dont je trouve l’idée de base excellente (Boitier SKX), avec une GMT orange sur jubilee (qui est à mon poignet en ce moment même) et une Srpe53 bleue en cours de mod chez BBmod (elle aura une lunette cannelée, un verre saphir bombé, une couronne siglée et un bracelet jubilee). J’avais très envie d’avoir un mod dans ma collection.
Donc des modèles récents pour lesquels certains fans déplorent le niveau de prix, mais je redit qu’y compris pour les Seiko5 la qualité est top et en rapport avec le prix qui me parait, de fait, parfaitement justifié.
Bien sûr, pour des clients de plus longues dates, je comprends parfaitement que la pilule soit un peu dure à avaler, à ceux là je répondrai Citizen, tout simplement.
Je suis aussi convaincu par l’argument sur la barrière psychologique. Il serait bien, tant pour Seiko que pour Citizen (qui sont vraiment deux pures maisons horlogères, ils savent tout faire) qu’elles soient d’avantage considérées pour leur qualités intrinsèques réelles que par une vague image renvoyée.
Ces deux marques me plaisent beaucoup par le dynamisme de leur proposition, il y a toujours des nouveautés à découvrir, encore plus si l’on s’intéresse aux modèles d’autres pays, et ça je kiffe.
Enfin, j’ai offert à mon fils ainé, en guise de cadeau de fin d’étude, une Seiko Présage avec cadran blanc en porcelaine d’Arita (jour et réserve de marche) qui est vraiment somptueuse et qui confirme si besoin en est, le savoir faire de Seiko, et là pour le coup, on monte en budget mais on est un peu dans l’esprit « métiers d’art » toutes proportions gardées. Et c’est vraiment bien d’avoir « accès » à ce type de pièces, souvent complètement hors budget dans d’autres maisons.
Arnaud A. je pense que tu m’as mal compris. Et oui, je te sens un peu contrarié dans le ton excédé de ta réponse même si c’est très bien argumenté
Je parle de ce modèle SRPL05 en particulier dont le prix me semble surgonflé par rapport à la gamme 5. Ce n’est qu’un recyclage du cadran de la SRPK17 de l’année dernière qui proposait en plus un boitier plus original et des aiguilles mieux travaillées.
Seiko a augmenté ses prix comme toutes les marques, je n’en fait pas le procès à Seiko en particulier et le regrette amèrement de façon générale. A ce sujet, il faut lire l’excellente interview d’Arnaud POUJADE, le co-fondateur d’Ocarat, par Don.
Quand je vois une Seiko 5 GMT je me dis que le positionnement est très bon (et quel dommage que le modèle military à cadran blanc ne soit déjà plus disponible). Une Seiko 5 actuelle autour de 300/350 euros je n’ai rien à y redire, je suis largement client. Je suis d’accord que le tarif d’une Swatch Blancpain c’est exagéré mais avec cette comparaison j’ai l’impression que tu me prêtes des arguements qui ne sont pas les miens, encore une fois, je compare la SRPL05 aux Seiko 5.
Seiko a été ma porte d’entrée dans l’horlogerie, je ne serais sans doute pas sur ce forum sans cette marque. Mais actuellement, au même prix qu’une SPB453 j’ai accès à des Serica ou des Mido. Donc Seiko s’éloigne et là mon petit coeur de fan boy à moi saigne un peu… je le regrette, j’ai de plus en plus de mal à ouvrir mon portefeuille pour ma première marque de coeur mais c’est comme ça. Reste que je suis encore attentif et sensible aux nouveautés partagées par notre ami Pecoste, on ne se refait pas.
__________________________________
« Un breton sans beurre, il pleure. Un breton sans pinard, y’s’barre » Jean Le Cam – Vendée Globe 2020- Pat51 a écrit:
-
Perso j’ai toujours du mal avec ce genre de cadran, tu n’es pas le seul …
J’ai la version réserve de date que je trouve magnifique, mais là, avec ces nombres d’heures de l’aiguille GMT en police cursive, je trouve que ça fait vraiment brouillon ! T’as l’impression qu’ils savaient pas comment colle ça et qu’ils ont pris la première police disponible avec une impression cheap.
amha en noir, plus petit et dans la même police que « Presage ou GMT » au centre, ça aurait déjà fait moins tâche. Parce que là, c’est franchement foireux non ?- Arnaud.A a écrit:
- C’est pas contre toi hein, mais c’est juste que j’en ai marre de lire toujours les mêmes « c’est trop cher » sur FaM depuis des années. Je me rappelle encore de mon enthousiasme quand la SLA017 a été annoncée, puis de la pluie de « c’est trop cher » qui a suivi. Aujourd’hui, elle se revend plus cher que le prix du neuf…
[…]
Et finalement tu parles de la SPB453 que tu compares à Serica et Mido, donc en fait tes arguments ne concernent pas que la SRPL05 vs les Seiko 5 Sports. Mais au final tu fais le même procès que beaucoup de gens font à Seiko: Seiko c’est bien quand c’est pas cher, mais dès qu’on arrive à un certain prix, on préfère mettre les sous ailleurs. Libre à chacun de mettre ses sous où il veut bien évidemment, mais je ne peux pas m’empêcher que la seule solution à ce problème, c’est que Seiko augmente justement ses prix, comme ça les nouveaux amateurs n’associeront plus Seiko au segment 100/500 et cette barrière psychologique existera de moins en moins.
Je l’avais en parti pris comme cela pour avoir lu tes interventions sur d’autres fils où ton enthousiasme à présenter certaines pièces se heurtait à des remarques sur les prix. Dans l’ensemble je peux comprendre ce qui te fait bondir même si je ne partage pas certains de tes points de vue.
Nous pourrions enchainer sur un long et peut être, quand même, intéressant débat sur ce la façon dont nous aimerions que Seiko évolue. C’est une marque riche d’histoire jalonnée de modèles passionnants mais au fond, qu’est ce qui nous interdit d’en faire son « procès » (je reprends ton terme pour faire court) ? J’irais même jusqu’à dire que cet interêt, voir cette passion, pour la marque nous y oblige. Ce fil n’est sans doute pas le lieu d’un débat sans fin mais j’imagine qu’ici ou là, le sujet rebondira.
Enfin bref, je laisse la place sur ce fil aux riches actualités Seiko et je continue à lire le blog Wadokei (auquel j’ai pensé en découvrant une horloge avec cette appellation dans le riche musée de Ginza).
__________________________________
« Un breton sans beurre, il pleure. Un breton sans pinard, y’s’barre » Jean Le Cam – Vendée Globe 2020
!- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.