- Ce sujet contient 133 réponses, 29 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 5 mois.
-
Messages
-
- atamatik a écrit:
- C’est l’éternel drama de l’OP-Richemont : « les ristis puent du cul, trouvons une autre clientèle ». C’est une histoire d’adultère au fond. Richemont a eu des enfants avec les ristis, mais voudrait se recaser avec une plus jeune et plus belle. Donc multiplie les tentatives de drague foireuses, pendant ce temps, bobonne pleure en torchant les chiards.
Je vous laisse la suite de l’analyse ici xD
http://www.foudroyante.com/panerai-ww-2020-confine-dans-la-fosse-des-mariannes/
J’ai tout lu
Et en gros, suis plutôt d’accord malgré ce qui me semble être quelques contradictions:
– par ex tu rappelles toi-même que Rolex s’est embourgeoisée, alors qu’elle ne semblait pas vraiment en avoir besoin pour être désirée. Du coup pourquoi Panerai, qui elle en a besoin, ne devrait-elle pas le faire ?
– la recherche en matériaux high tech ne correspond quand même qu’à une petite partie de la gamme. On verra si elle ne mène à rien (et c’est bien possible), mais au fond les plongeuses Panerai avaient (aussi) convaincu les plongeurs italiens également par des arguments techniques
– Il faudrait des chiffres, parce que perso je ne suis pas certain que la baisse de désirabilité des Panerai soit une conséquence des errements du marketing. On pourrait tout aussi bien avancer une baisse de l’effet de mode (par essence volatile) ou du moindre succès des montres de grand format. Pour beaucoup d’analystes, le succès insolent des PaM était précisément incompréhensible pour de l’emboîtage XXL de mouvements Unitas. Et ne pouvait donc durer.
– Quant au désamour des ristis qui ont si bien porté le succès, évidement ! Mais c’est sans doute nous qui le vivons ainsi. Je ne me souviens pas que Richemont / Panerai ait déroulé le tapis rouge à ses fans. Elle était juste bien contente de les avoir, ces ristis, et leur a servi des versions limitées pour leur plaire parce qu’ils allaient se les arracher. C’était du business, pas une histoire d’amour. Juste un excellent public cible, très fidèle et très dépensier. Cependant, même frénétiques, les ristis ne pouvaient à eux seuls assurer l’avenir des ventes, fallait bien s’ouvrir à d’autres publics. Ça n’a sans doute que peu à voir, mais il y eu le même genre de phénomène du côté de Harley-Davidson et des méchants bikers dont l’image est à un moment donné devenu dérangeante pour une compagnie qui se voulait mainstream et tout public.
– Le terme « nageurs fascistes » est tendancieux, mais bon on va pas reparler d’un sujet abordé mille fois…__________________________________
« Tempus fugit »« Panerai c’est pas comme Rolex … ou absolument tout se vend à tel point que tu ne sais rien essayer et tous les AD sont vides de modèles »: je n’ai pas de chiffres, mais je suppose que guère plus de 10% des modèles Rolex se vendent.
Quant à des séries limitées à 270 exemplaires (sans parler du prix, je les trouve esthétiquement réussies) elles sont là pour faire parler, et ca marche (la preuve ce topic). Je pense qu’ils n’auront aucun problème pour en vendre 270 exemplaires dans le monde, n’en déplaise aux paneristis. En terme de com, le pari est réussi.- atamatik a écrit:
- Je vous laisse la suite de l’analyse ici xD
http://www.foudroyante.com/panerai-ww-2020-confine-dans-la-fosse-des-mariannes/
Voila ,voila … c’est dramatiquement vrai.
J’ai envie de dire en conclusion : merci Panerai d’être aussi médiocre__________________________________
Panerai intégriste ultra conservateurAh il manquait ce petit grain de sel pour donner du goût
__________________________________
Seiko Marinemaster – Bell & Ross Diver – Panerai Luminor – Rolex Datejust – Tudor BB58 – Rolex Submariner – Tag Heuer Monaco- atamatik a écrit:
- Ah il manquait ce petit grain de sel pour donner du goût
Tu m’as bien fait rire
merci 
__________________________________
Panerai intégriste ultra conservateurPour le coup je ne sais pas, pas bien compris non plus pourquoi ils avaient abandonné le fond vissé à l’époque. D’autant que l’outil industriel devait être amorti depuis un bail…
__________________________________
Ancien pseudo: dexter. Profil Instagram: matthias.pmo- matthiasm a écrit:
- Pour le coup je ne sais pas, pas bien compris non plus pourquoi ils avaient abandonné le fond vissé à l’époque. D’autant que l’outil industriel devait être amorti depuis un bail…
Moi non plus
__________________________________
Panerai intégriste ultra conservateurPour les plus anciens. Il suffit juste de remonter de 2003 à 2010 où à cette époque; Ben c’était les Rolex qui prenaient la poussière dans les vitrines. Il était plus difficile de choper une SL qu’une Dayto.
Rolex a pompé la méthode à panerai.
Pour moi panerai aurait du garder des tarifs cohérents et moins se diversifier et serait aujourd’hui aussi désirable qu’il y a quinze ans__________________________________
Il est plus facile d’acheter que de vendre.Personnellement en tant qu’ancien fan de la marque je m’en suis détourné car finalement trop grosses, devenues trop chères avec le passage au in-house et une politique commerciale qui ne me correspondait plus: du 47mm à tout va, des SL rares et attribuées n’importe comment et une overdose de néo-vintage. En plus j’ai trouvé mieux ailleurs dans des proportions plus « humaines », avec une qualité irréprochable et un prix équivalent.
Depuis quelques années et plus encore avec les nouveautés 2020 je trouve que la marque ose enfin la réelle nouveauté avec des matériaux nouveaux (carbotech…), des cadrans inédits (luna rossa), des touches de couleur, des boîtiers inédits (luminor due), des diamètres plus actuels … sans pour autant renier leur passé et tourner le dos aux paneristi des années 2000. Et ça, c’est vraiment respectable.
Quand on regarde le catalogue OP aujourd’hui, on a une offre impressionnante (mais incomplète) en Submersible, en Bettarini pour les vieux Paneristi
, en Rad, en luminor… On a du mouvement à remontage manuel, de l’automatique, du sandwich, du peint, du compliqué, de l’épuré, du grand, du petit… tout pour plaire à un maximum de clients potentiels. Ne manquent AMHA qu’une radiomir base à anses en 42mm et deux sub en 44mm (titane, acier et Bettarini pour enfin remplacer les PAM025 et PAM024) et ce sera parfait.
Bref tout cela est discutable et provoque le débat (et peu de marques peuvent se targuer de « déchaîner les passions » aujourd’hui) mais reconnaissons au moins que contrairement à beaucoup d’autres marques Panerai a au moins le mérite de ne plus se contenter de faire du neuf avec du vieux!!!
__________________________________
Ancien pseudo: dexter. Profil Instagram: matthias.pmo- matthiasm a écrit:
- Personnellement en tant qu’ancien fan de la marque je m’en suis détourné car finalement trop grosses, devenues trop chères avec le passage au in-house et une politique commerciale qui ne me correspondait plus: du 47mm à tout va, des SL rares et attribuées n’importe comment et une overdose de néo-vintage. En plus j’ai trouvé mieux ailleurs dans des proportions plus « humaines », avec une qualité irréprochable et un prix équivalent.
Depuis quelques années et plus encore avec les nouveautés 2020 je trouve que la marque ose enfin la réelle nouveauté avec des matériaux nouveaux (carbotech…), des cadrans inédits (luna rossa), des touches de couleur, des boîtiers inédits (luminor due), des diamètres plus actuels … sans pour autant renier leur passé et tourner le dos aux paneristi des années 2000. Et ça, c’est vraiment respectable.
Quand on regarde le catalogue OP aujourd’hui, on a une offre impressionnante (mais incomplète) en Submersible, en Bettarini pour les vieux Paneristi
, en Rad, en luminor… On a du mouvement à remontage manuel, de l’automatique, du sandwich, du peint, du compliqué, de l’épuré, du grand, du petit… tout pour plaire à un maximum de clients potentiels. Ne manquent AMHA qu’une radiomir base à anses en 42mm et deux sub en 44mm (titane, acier et Bettarini pour enfin remplacer les PAM025 et PAM024) et ce sera parfait.
Bref tout cela est discutable et provoque le débat (et peu de marques peuvent se targuer de « déchaîner les passions » aujourd’hui) mais reconnaissons au moins que contrairement à beaucoup d’autres marques Panerai a au moins le mérite de ne plus se contenter de faire du neuf avec du vieux!!!
Bien d’accord.
C’est une façon de voir les choses. Ils innovent, soit. Ils osent, soit. Ils ne font plus neuf avec du vieux, mais avec quoi alors du plas-tech?
C’est quoi le projet? Il y avait un créneau bling bling entre Hublot et Richard Mille alors ils ont sauté sur l’occasion? Mais en tentant de continuer à convaincre celui qui veut une montre baroudeuse?
Et la gamme tarifaire? A 15-20k€ désolé mais je ne suis pas client chez Panerai. Et avec 5-6k€ tu as quoi? Une plongeuse militaire étanche à 30 mètres a fond clipsé? Le CEO de Panerai nous explique que 70% des nouveaux clients entrent par l’entrée de gamme et on leur offre du Panerai au rabais finalement.
Tout n’est pas à jeter évidemment, tout n’est pas négatif non plus mais dans l’ensemble j’ai du mal à comprendre.
__________________________________
CHI is coming…- J.P.M. a écrit:
-
- Spoiler:
Sincèrement je te trouve dur de qualifier une montre avec cadran sandwich étanche 300m avec mouvement maison de 8 jours de rdm de Panerai au rabais:
https://www.panerai.com/fr/fr/collections/watch-collection/luminor/pam00914-luminor-base—44mm.html
Pareil pour la logo à moins de 5000€ certes étanche à « seulement » 100m avec son cadran peint.
C’est une entrée de gamme qui doit bien proposer des performances dignes mais inférieures aux gammes de prix supérieurs pour justifier de tels écarts de prix.
Pour la gamme tarifaire je te rejoins: avec un prix moyen aussi élevé, je ne suis plus client (et depuis un bail) et je dirais même avec un premier prix à 4500-5000€ je ne suis plus client non plus. C’est une stratégie dont je doute qu’elle fonctionne à court moyen terme mais je leur souhaite tout le succès possible.
En fait je salue l’audace et la prise de risque bien que je n’y crois pas vraiment.
__________________________________
Ancien pseudo: dexter. Profil Instagram: matthias.pmo- matthiasm a écrit:
- En fait je salue l’audace et la prise de risque bien que je n’y crois pas vraiment.
On est quand même d’accord sur le fond donc.
Comme je disais tout n’est pas négatif. Cette 914 comme les 560, 562, 564 ou 609 et 610. M’enfin le sandwich est l’exception et on est à 6k€ ou plus.
Et pour les Panerai au rabais je parlais plutôt des logo. Peut être que je suis un grand naif/optimiste mais c’est quoi le surcoût insurmontable qui fait que cette gamme n’a pas le droit à un fond vissé? Ça donne quand même l’impression que la marque méprise une certaine clientèle.
Mes 2 cents.
__________________________________
CHI is coming…
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.