[Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y

[iMaximei]

Sans injure aucune, elle me fait aussi penser à une GS snowflakes avec ce cadran mais quelle réussite! Tout est parfaitement réalisé sur ce modèle, merci de la découverte

[Nike974]

Cedric92 a écrit:

Décidément Citizen n’en finit pas de m’impressionner : j’adore cette manufacture qui mérite vraiment de sortir de l’ombre de sa grande sœur Seiko dans nos cœurs d’occidentaux

Leur catalogue est juste hallucinant, avec un positionnement plus sobre et plus simple.

Oui, c’est bien dommage qu’on n’ait pas en occident la vraie valeur de ces Citizen et de ces « The Citizen »…mais celà ne saurait tarder.
Les japonais travaillent de mieux en mieux leurs images (SEIKO, GS) et les occidentaux sont en train de se rappeler que Seiko, Citizen et Casio détiennent à elles seules les 3/4 des innovations horlogères de ces 50 dernières années.

J’aime beaucoup leur approche qui associe la très haute technologie micro-électronique tout en gardant précieusement les trois aiguilles la plupart du temps.
Et je ne parle même pas de la justesse de leur politique tarifaire..respect .

Je le redis, mais cette Chronomaster est belle à se damner.

[Rocca]

Nike974 a écrit:

Je le redis, mais cette Chronomaster est belle à se damner

On est quelques-uns à penser ça par ici

[Invité]

Rocca a écrit:

Oui, exactement comme sur les GS : un air de famille ??

Oui on trouve des similitudes avec des GS.
L’épaulement du boîtier me fait penser à celui de la Sbgx085.

[Arnaud.A]

Rocca a écrit:

Est-ce qu’il y a un fournisseur extérieur commun (ça m’étonnerait un peu), une fabrication en commun, ou un style commun ?

Ca, ça ne risque pas !

[tof-fvt]

Superbe! cadran ressemblant à la snowflake effectivement.

Encore et toujours du lourd!

[Rocca]

Arnaud.A a écrit:

Ca, ça ne risque pas !

Au moins le style : OUI, il est identique, ce sont carrément les mêmes aiguilles !

[Fulgurochat]

C’est triste d’en arriver là mais, avec ce que je vois tous les jours (et je vois de drôles de trucs) à part GS, Credor et Citizen, y’a plus personne en dessous de 50K. Là où un cadran suisse respire la fainéantise et la facilité, on se paye un zaratsu simple, anguleux, efficace et vivant. Il faut croire que les suisses sont strictement incapables d’arriver à ce niveau sans avoir recours à des finitions manuelles hors de prix. Je parle de Voutilainen avec ses guillochages émaillés, Halter avec ses cadrans en platine massif gravés main, DeBéthune avec ses lames de titane clouté d’or blanc en fusion et bleui ou ses cadrans en or sculptés. Même un cadran Dufour / Métalem est un peu tristouille.
On a les métiers d’art chez VC, de la marqueterie, mais à part ça et d’autres que j’ai oubliés, on se fait rudement chier.
Ooooh de l’émail traditionnel peint
Oooh de la météorite en tranches

Après on dit que les japonais n’ont pas d’originalité. Ben ils imitent la neige, le papier, la forêt, ils te foutent des lames polies miroir dessus et voilà. C’est peut être pas original, mais c’est élégant.
En Suisse on te rajoute 2 échelles tachymétropulsométriques, trois sous-compteurs, quinze lignes de texte. Et on sent quand même bien l’ennui poindre.

Ne rigolez pas mais depuis que je bosse dans l’horlogerie un peu délicate (comprenez >200k) je ne porte plus que du quartz – thermocompensé, certes. Les mécaniques industrielles sont tellement triviales, moches, médiocres et sans intérêt. A chaque montre de conoisseur qu’un client amène on sort les loupes binoculaires et on rigole un bon coup. Le « haut de gamme » transpire le jemenfoutisme.

Pour les aiguilles le but est de leur donner du volume : deux flancs verticaux étirés (traits parallèles gravés dans la surface), une surface horizontale étirée, et deux angles à 30° polis miroir. Les surfaces à polir miroir doivent être planes, donc la forme des aiguilles se limite à la classe des polygones strictement convexes. Comme il faut qu’ils soient plus ou moins pointus pour, euh, pointer des choses, les formes sont assez limitées en effet.

[dejinytravy]

Fulgurochat a écrit:

En Suisse on te rajoute 2 échelles tachymétropulsométriques, trois sous-compteurs, quinze lignes de texte. Et on sent quand même bien l’ennui poindre.

Je n’ai vraiment pas l’habitude de dire ce genre de choses, mais j’adore tes messages. C’est un mélange de professionnalisme, d’expérience, d’ironie, de clairvoyance, de vulgarismes bien placés et de remarques iconoclastes Je me gausse bien

Et merci pour tes explications concernant les aiguilles

[Cedric92]

Fulgurochat a écrit:

Les mécaniques industrielles sont tellement triviales, moches, médiocres et sans intérêt. A chaque montre de conoisseur qu’un client amène on sort les loupes binoculaires et on rigole un bon coup. Le « haut de gamme » transpire le jemenfoutisme.

Ça fait du bien de lire ça. paradoxalement, c’est à force d’ouvrir et de démonter des mouvements vintage que j’ai fini par arriver à une conclusion similaire : la plupart des mouvements mécaniques aujourd’hui sont absolument basiques et sans intérêt une fois passée la magie de voir et comprendre le fonctionnement du barillet/échappement/balancier. Autant je respecte les mouvements anciens car ils correspondent à l’état de l’art de leur époque – et ils sont en général extrêmement bien finis, même sur de l’entrée de gamme – , autant je trouve beaucoup de mouvements contemporains paresseux et sans innovation, reproduisant les mêmes recettes depuis des décennies. Je vois un certain snobisme à privilégier ces mouvements à tout prix alors même qu’il existe des technologies modernes à base de quartz ou de logiciel qui méritent tout autant notre attention

Quand je vois parfois certains commentaires du style « cette montre est très belle mais c’est dommage c’est que du quartzouille (sic) », je rigole intérieurement (un peu jaune tout de même) car je ne vois sincèrement pas la noblesse intrinsèque supérieure d’un ETA 2824 (mouvement très fiable et précis au demeurant) ou autre mouvement standard…

[Nike974]

+1 Oh que ça fait du bien de te lire .

Les japonais nous montrent leur respect du produit mais aussi et surtout du client. Les produits sont fait correctement et le quartz et le meccanique sont élevés au même rang en terme d’intérêts.

J’ai trouvé hier sur un site japonais les meilleures ventes hommes dans le segment des montres prémiums (inférieur à environ 4000 euros).
Sur les montres sportives et quotidiennes, les meilleures ventes sont les Astrons suivi par les GS et les Cartiers. Ca m’a doucement fait sourire..

Mon beau frère (chinois), a une Casio Océanus GPS. Je suis certains que beaucoup de passionnés ici penseraient que sa montre est une pauvre Casio qui pourtant est très belle et possède nombres d’innovations horlogères pour un coup supérieur à 2000e. Je ne jette pas la pierre, j’ai pensé de la même façon au début et dépensé beaucoup d’argent sur les pièces suisses à « avoir ». Aujourd’hui, je sais simplement mieux reconnaître une montre bien faite sans me focaliser sur un nom ou un prix ce qui m’éloigne doucement et naturellement? des productions Suisses.
Preuve en est avec cette Chronomaster qui pour 2600 euros environ donne un haut niveau de technologie et d’artisanat ancestral. C’est ça pour moi la Civilisation.

[Raoul94]

Rhaa Lovely 😉 J’espère la voir de près un jour !

[Pulsar77]

Oui, il y a beaucoup de similitude mais on peut dire la même chose avec les montres classiques suisses : PP Calatrava, Vacheron Constatin Patrimony, GP classique, Frederiaue Constant classique, Zenith Elite class, JL Master control. Et même, chez les plongeuses il y a beaucoup de ressemblances : Submariner, Seamaster, Super Ocean…

[Pulsar77]

Fulgurochat a écrit:

C’est triste d’en arriver là mais, avec ce que je vois tous les jours (et je vois de drôles de trucs) à part GS, Credor et Citizen, y’a plus personne en dessous de 50K. Là où un cadran suisse respire la fainéantise et la facilité, on se paye un zaratsu simple, anguleux, efficace et vivant. Il faut croire que les suisses sont strictement incapables d’arriver à ce niveau sans avoir recours à des finitions manuelles hors de prix. Je parle de Voutilainen avec ses guillochages émaillés, Halter avec ses cadrans en platine massif gravés main, DeBéthune avec ses lames de titane clouté d’or blanc en fusion et bleui ou ses cadrans en or sculptés. Même un cadran Dufour / Métalem est un peu tristouille.
On a les métiers d’art chez VC, de la marqueterie, mais à part ça et d’autres que j’ai oubliés, on se fait rudement chier.
Ooooh de l’émail traditionnel peint
Oooh de la météorite en tranches

Après on dit que les japonais n’ont pas d’originalité. Ben ils imitent la neige, le papier, la forêt, ils te foutent des lames polies miroir dessus et voilà. C’est peut être pas original, mais c’est élégant.
En Suisse on te rajoute 2 échelles tachymétropulsométriques, trois sous-compteurs, quinze lignes de texte. Et on sent quand même bien l’ennui poindre.

Ne rigolez pas mais depuis que je bosse dans l’horlogerie un peu délicate (comprenez >200k) je ne porte plus que du quartz – thermocompensé, certes. Les mécaniques industrielles sont tellement triviales, moches, médiocres et sans intérêt. A chaque montre de conoisseur qu’un client amène on sort les loupes binoculaires et on rigole un bon coup. Le « haut de gamme » transpire le jemenfoutisme.

Pour les aiguilles le but est de leur donner du volume : deux flancs verticaux étirés (traits parallèles gravés dans la surface), une surface horizontale étirée, et deux angles à 30° polis miroir. Les surfaces à polir miroir doivent être planes, donc la forme des aiguilles se limite à la classe des polygones strictement convexes. Comme il faut qu’ils soient plus ou moins pointus pour, euh, pointer des choses, les formes sont assez limitées en effet.

Je n’ai pas de formation horlogère mais en 20 ans de passions, je me suis beaucoup cultivé en matière d’horlogerie et j’en arrive aux mêmes conclusions que les tiennes.
J’ai beaucoup de respect pour le vintage, non pas par snobisme Hypster ou BOBO (et pas par intérêt de business) mais parce qu’avant ils savaient faire de la qualité et car c’était les standard et la technologie de l’époque.
Aujourd’hui on produit des montres mécaniques car c’est à la mode et car ça rapporte des €€€.
Ça reste du retro-pédalage pour moi car la logique industrielle veut que l’on soit passé à des technologie plus modernes.

C’est difficile de parler de ça sur le forum tant les gars sont lobotomises par le marketing, grosso modo c’est comme si l’on abandonnait nos laptop pour retourner à la machine à écrire, ça parait insensé dit comme ça…

[axluba]

Joliiii

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