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- Ce sujet contient 30 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
doc45, le il y a 15 années et 3 mois.
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15 juillet 2011 à 15h24 #420001422045
17rubis
Membre- km’rol a écrit:
- voit pas trop le rapport entre bagnole et tocante , d’un côté un objet qui garde la côte , de l’autre un truc qui vaut plus rien en cinq ans …
Je parlais des automobiles de collection comme par exemple le facteur de mes parents qui avait acheté une alpine A110 1600S il y a vingt ans pour (à l’époque) le prix d’une golf gti d’occasion et qui l’a dernièrement vendue un peu moins de 60kf. Correcte comme plus-value non ?
15 juillet 2011 à 15h26 #420001422046crasy de la tocante
Membre- km’rol a écrit:
- voit pas trop le rapport entre bagnole et tocante , d’un côté un objet qui garde la côte , de l’autre un truc qui vaut plus rien en cinq ans …
Pas toujours tout dépend du type de véhicule classic, sportif
historique à t’il marqué son époque, évolution technique, montage série ou artisanal
L’horlogerie et l’automobile ont des points communs.15 juillet 2011 à 15h31 #42000142204717rubis
Membre- crasy de la tocante a écrit:
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- km’rol a écrit:
- voit pas trop le rapport entre bagnole et tocante , d’un côté un objet qui garde la côte , de l’autre un truc qui vaut plus rien en cinq ans …
Pas toujours tout dépend du type de véhicule classic, sportif
historique à t’il marqué son époque, évolution technique, montage série ou artisanal
L’horlogerie et l’automobile ont des points communs.
Je ne sais pas si elles existent toujours mais il fut un temps ou avant le grand prix de Monaco était organisée une vente d’automobiles de collection (principalement des italiennes au sang chaud) et une vente de montres de collection (majoritairement rolex et patek).
Le hasard ? Je ne pense pas.15 juillet 2011 à 15h33 #420001422048km’rol
Membreah ok mais la différence c’est que dans l’horlogerie , une production quasi de masse (rolex panerai speedmaster) peut se vendre minimum son prix d’achat plusieurs années plus tard , trouvez ça dans le monde de masse automobile .. impossible … on ne peux pas faire de comparaison générale sur les deux marchés … ça reste de la comparaison de niche , sur des cas très particuliers .
15 juillet 2011 à 15h49 #420001422049Arno
MembreIl n’y a AUCUNE VALEUR REFUGE A LA REVENTE.
Le refuge se réalise à l’achat, et non pas à la vente.
C’est connu :
« On achète au son du canon, on vend au son du clairon ».
… et oui, pas facile la vie, mon pôvre ….__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein15 juillet 2011 à 19h40 #420001422050oliwoud
Membre- km’rol a écrit:
- ah ok mais la différence c’est que dans l’horlogerie , une production quasi de masse (rolex panerai speedmaster) peut se vendre minimum son prix d’achat plusieurs années plus tard , trouvez ça dans le monde de masse automobile .. impossible … on ne peux pas faire de comparaison générale sur les deux marchés … ça reste de la comparaison de niche , sur des cas très particuliers .
j´ai trouvé : 911
je te l´accorde ca reste une exception .
Quant á la speed mais surtout Panerai ce sont leurs série limitées qui restent le plus cotées et on ne peux dire que Panerai fait de la production de masse amha , quant á Rolex il fait de la production de masse mais cultive le fait que ses clients doivent penser le contraire ….
15 juillet 2011 à 19h52 #420001422051Big K
MembreJusqu’à ce qu’on puisse défiscaliser l’achat de sa montre, je vote non !
15 juillet 2011 à 19h56 #420001422052Bozaware
MembreEn tous cas avec une « belle » montre de marque de luxe on perds moins à la revente qu’avec des :
« belles » voitures de luxe
de « belles » fringues de luxe
de « beaux » sacs de luxe
de « beaux » bijoux de luxe
de « beaux » objets de luxe (stylo…, couteaux…, bouton de manchettes…)
Certes, ce n’est pas une valeur refuge (rien à voir avec la pierre, l’or,etc…, cela ne relève pas de la même démarche) ) mais en tout cas, si l’achat est judicieux, c’est certainement l’objet avec lequel on perds le moins.
15 juillet 2011 à 20h28 #420001422053lithium
MembreBonsoir,
Pour moi les montres ne sont pas des valeurs refuges, elles décotent trop par rapport au prix du neuf.
Quelques exceptions peut-être:
- Patek Philippe
- Rolex
- certaines séries limitées (pas toutes hélas, y’en a parfois tellement)
- des montres dont la rareté fait monter la cote: je pense par exemple à la Red Rolex
15 juillet 2011 à 21h11 #420001422054David123
MembreSi par « valeur refuge » tu entends par la : Valeur en cas de coup dur dans la vie, oui, ca peut aider d-avoir une petite collection a vendre le jour ou t-es dans la deche.
Mais si par « valeur refuge » tu entends : Valeur en cas de crash bancaire global, ou d-hyperinflation je dirais que non, puisque dans un tel cas, il n-y aurait plus beaucoup d-acheteurs, et le peu qui en resteraient en profiteraient pour faire de bonnes affaires sur le dos de ceux qui n-ont plus que ca a perdre pour pouvoir bouffer. Donc dans un tel cas, ce sera une mauvaise valeur refuge, du genre de celle qui ne te permettra que de t-acheter du riz une semaine ou un mois de plus
(dans un tel cas de crash ou hyperinflation, le cours de l-or fait l-inverse : Tout le monde en veut, donc beaucoup d-acheteurs, et du coup bonne valeur refuge
).15 juillet 2011 à 22h32 #420001422055PIERROT585
Membrebonsoir
on pert plus souvent d argent que l on en gagne en achetant des montres
il y a des valeurs refufes deja citees qui sautent plus facilement aux yeux
cordialement15 juillet 2011 à 23h21 #420001422056Invité
MembreÀ mon humble avis peu éclairé, cela parait assez évident que si on parle de grandes marques (rolex, etc…) la montre devient alors une valeur refuge.
Dépenser aujourd’hui X milliers d’euros dans un objet (car aussi belle soit-elle ca reste un objet) qui en vaudra XX ou XXX milliers demain… et voila !
Après on pourrait discuter sur les incertitudes certaines que telle ou telle marque voit sa valeur augmenter ou non au cours des années, mais bon, pour certaines marques (dont je laisse aux spécialistes l’apanage du choix) c’est assez clair que ca ne peut que monter.
Merci
16 juillet 2011 à 0h20 #420001422057DoudouSa
Membre- David123 a écrit:
- Si par « valeur refuge » tu entends par la : Valeur en cas de coup dur dans la vie, oui, ca peut aider d-avoir une petite collection a vendre le jour ou t-es dans la deche.
Mais si par « valeur refuge » tu entends : Valeur en cas de crash bancaire global, ou d-hyperinflation je dirais que non, puisque dans un tel cas, il n-y aurait plus beaucoup d-acheteurs, et le peu qui en resteraient en profiteraient pour faire de bonnes affaires sur le dos de ceux qui n-ont plus que ca a perdre pour pouvoir bouffer. Donc dans un tel cas, ce sera une mauvaise valeur refuge, du genre de celle qui ne te permettra que de t-acheter du riz une semaine ou un mois de plus
(dans un tel cas de crash ou hyperinflation, le cours de l-or fait l-inverse : Tout le monde en veut, donc beaucoup d-acheteurs, et du coup bonne valeur refuge
).
Tout pareil que le copain
…16 juillet 2011 à 6h37 #420001422058gilles42
Membre- Arno a écrit:
- Il n’y a AUCUNE VALEUR REFUGE A LA REVENTE.
Le refuge se réalise à l’achat, et non pas à la vente.
C’est connu :
« On achète au son du canon, on vend au son du clairon ».
… et oui, pas facile la vie, mon pôvre ….
ou bien encore « on achète avec deux yeux et on revend avec un oeil » telle est ma devise.
16 juillet 2011 à 9h26 #420001422059Arno
Membre- gilles42 a écrit:
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- Arno a écrit:
- Il n’y a AUCUNE VALEUR REFUGE A LA REVENTE.
Le refuge se réalise à l’achat, et non pas à la vente.
C’est connu :
« On achète au son du canon, on vend au son du clairon ».
… et oui, pas facile la vie, mon pôvre ….
ou bien encore « on achète avec deux yeux et on revend avec un oeil » telle est ma devise.
C’est aussi une bonne devise.
Mais aujourd’hui, avec l’Internet, Gogolle et la multiplications des fora, c’est quasi impossible de faire un bon coup.
Le dernier des connards ( qui sache à peu prés lire et écrire ) saura trouver en qqs clics jusqu’à la couleur des poils du cul de la dame qui a emballée la montre en dernier pour l’expédier …
… pfffftttttt pas facile, je vous jure … ne jurez pas Thérèse ….__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein -
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