- Ce sujet contient 77 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 5 mois.
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Messages
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- BRxavier a écrit:
- Sur l’aproche marketing, je suis bien d’accord avec toi, mais je trouve cela décevant de la part de Zenith qui ne nous avait pas habitué à faire du IWC ou du Panerai et d’optimiser ainsi ses marges, en faisant fi de son image de manufacture.
Tout est dit.
Une approche de puriste 100% manuf et des pièces de haute horlo (la christophe colomb, la répétition minutes…) les plaçaient depuis quelques temps dans le club très fermé des plus grands.
En embarquant du Sellita comme IWC and co. à des tarifs basés sur leur image de manufacture, ils perdent en crédit chez les passionnés.
Cela ne changera peut-être pas leur CA en Asie à court terme, certes, mais sur le long terme, quel sera l’impact sur l’image de la manufacture ??
Seul l’avenir nous le dira.J’aimais profondément cette marque pour sa stratégie de repositionnement sur des modèles historiques à des tarifs raisonnables depuis sa reprise par JF Dufour.
Désormais je ne resents plus que de la déception et du dépit.- TechTime a écrit:
- A votre avis quelle est la marge la meilleure :
Vendre un mouvement Sellita bien emballé à 5000€ (allez je suis sympa je peux descendre à 3500€)
ou bien
Vendre un beau mouvement de manufacture à 6500€ 7000€.
Bref , ça se vendra parce qu’il y a Zenith sur le cadran.
De plus Zenith peut jouer sur le volume de vente : C’est plus facile d’écouler des montres à 4000€ qu’à 7000€.Ils s’y retrouveront sur le volume.
Et 90% des acheteurs se foutent de ce qu’il y a dedans…
Jean-François.
Pour l’entrée de gamme il y a pourtant le calibre Elite 681 qui permet à Zenith de proposer une gamme Héritage à 3500€… Du manufacture pour un prix contenu… Mais sans grande seconde centrale.
- BRxavier a écrit:
- en faisant fi de son image de manufacture.
Je ne suis pas sûr que cela nuise à l’image de la marque.
D’une part ils continuent de faire du in house dans la plupart de leurs modèles et d’autre part , comme je le disais précédemment , finalement peu d’acheteurs se préoccupent de ces subtilités.
Zenith a une histoire , une légitimité et je pense que cela est plus important pour l’acheteur lambda que la mécanique.Quand il y avait Nataf aux commandes nous hurlions au loup en voyant les modèles présentés mais cela semblait pas trop mal se vendre non ?
Jean-François.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.- TechTime a écrit:
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Je ne suis pas sûr que cela nuise à l’image de la marque.
D’une part ils continuent de faire du in house dans la plupart de leurs modèles et d’autre part , comme je le disais précédemment , finalement peu d’acheteurs se préoccupent de ces subtilités.
Zenith a une histoire , une légitimité et je pense que cela est plus important pour l’acheteur lambda que la mécanique.Quand il y avait Nataf aux commandes nous hurlions au loup en voyant les modèles présentés mais cela semblait pas trop mal se vendre non ?
Jean-François.
Je ne sais pas si ça va nuire à l’image , en tous cas je suis déçu ,amha cela ne peut que tirer la marque vers le bas.
Ca mériterai presque un petit sondage sur ce forum…
Sans être représentatif du marché, je n’ai pas l’impression que les 1ères réactions à la sortie de ce modèle soient :
« youhou, une Zenith pas chère, je vais enfin pouvoir m’en offrir une ! »- TechTime a écrit:
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Je ne suis pas sûr que cela nuise à l’image de la marque.
D’une part ils continuent de faire du in house dans la plupart de leurs modèles et d’autre part , comme je le disais précédemment , finalement peu d’acheteurs se préoccupent de ces subtilités.
Zenith a une histoire , une légitimité et je pense que cela est plus important pour l’acheteur lambda que la mécanique.Quand il y avait Nataf aux commandes nous hurlions au loup en voyant les modèles présentés mais cela semblait pas trop mal se vendre non ?
Jean-François.
Auprès du grand public, l’image ne souffrira pas dans un 1er temps, par contre la réputation souffrira à mon avis auprès des amateurs, qui dans le long terme sont ceux qui donnent l’avis qui compte.
Globalement, je pense que c’est une mauvaise idée pour Zenith.
De plus pour faire du volume sur base Eta/Sellita, il y a Tag dans le groupe LVMH, quel intérêt d’augmenter ainsi ses volumes sur Zenith avec le risque de dégrader l’image ?
Est-ce une baisse de prix déguisée chez Zenith car les produits ne vendent mal ?
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- BRxavier a écrit:
- De plus pour faire du volume sur base Eta/Sellita, il y a Tag dans le groupe LVMH, quel intérêt d’augmenter ainsi ses volumes sur Zenith avec le risque de dégrader l’image ?
D’autant plus que Zenith a annoncé mettre son calibre El Primero sur pas mal d’autres marques du groupe (Dior, Hublot) donc plus dans une logique « faisons bénéficier les autres marques de notre savoir-faire et de notre réputation » plutôt que « importons des calibres à bas coûts pour dynamiser notre offre entrée de gamme ».
Je trouve la démarche surprenante et paradoxale.- Cedric92 a écrit:
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Pour l’entrée de gamme il y a pourtant le calibre Elite 681 qui permet à Zenith de proposer une gamme Héritage à 3500€… Du manufacture pour un prix contenu… Mais sans grande seconde centrale.
CHARLES VERMOT!! REVEILLE-TOI!!! ILS SONT DEVENUS FOUS!!
Le Elite 670 a la seconde centrale. Il équipe les captain central second et la New Vintage 1965 (disparue du catalogue d’ailleurs? je ne la trouve plus sur le site)
Le Elite est un mouvement il me semble historique car le premier conçu en pao.
Au final, Zenith va chercher une bouse dehors pour pas tellement plus cher qu’un Elite (voire même qu’un El Primero qui doit être amorti depuis le temps …) et pour ventre une horloge de gare de 45mm probablement 2 fois plus cher que les modèles précités …
Ridicule … Surtout quand on a déjà hublot dans le groupe pour cette veine …
Faire une montre « hommage » à l’histoire de Zenith et la motoriser ainsi, c’est à pleurer.
J’ai bien fait d’acheter ma New Vintage 65 …
PS: le 3000 c’est Sellita? Et le 3001? même arnaque? cf les « captain port royal »
Et oser appeler mouvement « Zenith 3000 » un truc acheté sur le marché du lundi matin … c’est vraiment mentir au client … Zenith se fout de ses client… On arrête l’Elite, on devient un emboiteur de plus sans intérêt autre que le marketing.
Le El Primero n’y suffira pas. Zenith, plus jamais.
CHARLES VERMOT!! REVEILLE-TOI!!! ILS SONT DEVENUS FOUS!!
- luimeme a écrit:
- PS: le 3000 c’est Sellita? Et le 3001? même arnaque? cf les « captain port royal »
J’étais passé à côté de ces nouveautés…
J’ai peur que ce soit le même speach… 3001 étant la version avec date…
C’est incroyable. D’autant qu’avant (cad l’an dernier) il me semble que la port royal était équipée d’un beau et bon 2572PC, autre calibre historique de la maison.Les mots me manquent.
Pire, sur le blog d’Alex Linz (http://www.watch-insider.com/news/baselworld-2014-interview-with-jean-fred-dufour-ceo-zenith/) dans l’interview de JF Dufour, celui-ci affirme qu’ils remplacent l’Elite qui, selon lui, est un « bon mouvement mais seulement un 3 aiguilles …, par le Sellita.
Il justifie cela, en pointillé, comme une condition pour se consacrer à la production d’El Primero …
En gros, l’Elite est mort. Charles Vermot pourrait reprendre du service …
Je suis curieux de savoir comment Zenith va justifier cette décision financière aux clients passionnés … J’aimerais beaucoup voir Dufour ou notre ami de la boutique Zenith du BM venir nous expliquer cela … « oui, bonjour, en fait, on va tuer un mouvement historique, élu meilleur mouvement en 94 pour prendre une copie d’ETA, emboitée au kilomètre dans des montres aussi bien finies et bien moins cher chez d’autres marques. Mais c’est pas grave, on garde le El Primero, bon, ok, on le vend maintenant à la terre entière en détruisant son exclusivité et donc celle de Zenith » …
Faut-il voir la main de Biver derrière tout ça …
Je suis furax … mais alors furax … si c’est un poisson d’avril, c’est le plus pourri de la création …
Ca va a contre-sens de l’industrie, et cela fait d’une magnifique marque un vulgaire emboiteur …
- luimeme a écrit:
- Pire, sur le blog d’Alex Linz (http://www.watch-insider.com/news/baselworld-2014-interview-with-jean-fred-dufour-ceo-zenith/) dans l’interview de JF Dufour, celui-ci affirme qu’ils remplacent l’Elite qui, selon lui, est un « bon mouvement mais seulement un 3 aiguilles …, par le Sellita.
Il justifie cela, en pointillé, comme une condition pour se consacrer à la production d’El Primero …
En gros, l’Elite est mort. Charles Vermot pourrait reprendre du service …
Je suis curieux de savoir comment Zenith va justifier cette décision financière aux clients passionnés … J’aimerais beaucoup voir Dufour ou notre ami de la boutique Zenith du BM venir nous expliquer cela … « oui, bonjour, en fait, on va tuer un mouvement historique, élu meilleur mouvement en 94 pour prendre une copie d’ETA, emboitée au kilomètre dans des montres aussi bien finies et bien moins cher chez d’autres marques. Mais c’est pas grave, on garde le El Primero, bon, ok, on le vend maintenant à la terre entière en détruisant son exclusivité et donc celle de Zenith » …
Faut-il voir la main de Biver derrière tout ça …
Je suis furax … mais alors furax … si c’est un poisson d’avril, c’est le plus pourri de la création …
Ca va a contre-sens de l’industrie, et cela fait d’une magnifique marque un vulgaire emboiteur …
Qu’on m’arrête si je dis des conneries mais l’élite est modulable non? Il n’est pas qu’en 3 aiguilles, on peut lui ajouter rdm, pdl, etc.
Je ne comprends pas la stratégie de zénith
- Thomas78 a écrit:
- Je suis surpris que Zen n’ait pas encore participé à ce sujet… Je serai curieux d’avoir son avis…
Je me suis posé la même question ! Car on est, il me semble à un tournant de l’histoire mécanique de la marque.
Peut-être que la ballade à Baselworld lui rend la venue moins aisée … Dommage, il aurait pu faire part de la réaction des passionnés et des clients à Dufour …
Ps: sur les forums US, il y a déjà presque 20 pages et 3 threads sur le sujet … la levée de bouclier est unanime: Zenith perd son âme et tout intérêt. Avec ou sans El Primero
- luimeme a écrit:
- la levée de bouclier est unanime: Zenith perd son âme et tout intérêt. Avec ou sans El Primero
C’est clair ! Ce qui fait rêver, c’est la cohérence de la marque, de son image, de sa stratégie, et de la préservation de son savoir-faire à travers les époques.
Au l’aube du 150e anniversaire de cette si belle maison, j’ai un goût amer qui me reste, une impression d’immense gâchis.
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