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, le il y a 6 années et 1 mois.
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Bonjour à tous ,
Je lisais un article sur les mouvements Manuf et mouvement développé en interne, car Ui il y a une différence si j’ai bien compris , un mouvement développé en interne sera dessiné développé et assemblé en interne mais la provenance des pièces peut être étranger.
A l’inverse un mouvement manuf lui est 100% issu de la maison ?est ce vraiment la réalité ?
Du coup je le demandais si les mouvements manuf oméga sont vraiment 100% oméga ou certains composants sont issus de filiale vu que oméga appartient au Swatch groupe tout comme ETA ou autre ?
Me semble avoir lu que les mouvements Rolex bien qu’industriel étaient assemblé à la main, est ce pareil pour les mouvements manuf Oméga ?Merci de m’avoir lu
C’est exactement ça….chez Rolex, chaque Horloger
A son petit tablier et son petit établi
Et il y en a même un qui appuie avec sa petite main
Sur le bouton qui démarre le robot qu’ils ont mis au
Point pour le polissage….Je le répète, plus une seule Rolex ne voit
La main d’un horloger pour la partie » brossage, polissage …Pour le reste, c’est différents…
Mais le procédé est très industrialisé, mais c’est normal
Vu les volumes….- roms94 a écrit:
- Du coup je le demandais si les mouvements manuf oméga sont vraiment 100% oméga ou certains composants sont issus de filiale vu que oméga appartient au Swatch groupe tout comme ETA ou autre ?
ETA a une chaine de prod dédiée aux coax manufacture (9300 – 8500 etc), uniquement pour Omega.
Techniquement c’est du manufacture.Rolex, Omega etc, c’est de l’industriel.
Tel que tu sembles l’entendre, le « vrai » assemblé à la main, « vrai » manufacture, avec ajustements et déco main etc, en dessous de 20K tu ne vas pas en trouver des masses.
- MisterP a écrit:
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ETA a une chaine de prod dédiée aux coax manufacture (9300 – 8500 etc), uniquement pour Omega.
Techniquement c’est du manufacture.Rolex, Omega etc, c’est de l’industriel.
Tel que tu sembles l’entendre, le « vrai » assemblé à la main, « vrai » manufacture, avec ajustements et déco main etc, en dessous de 20K tu ne vas pas en trouver des masses.
Merci pour ces précisions
Du coup si les mouvements manuf sont assemblé sur une chaîne unique de chez ETA bien qu’issue du même groupe , ça de vient par à 100% d’oméga non ? Chez Rolex tout vient du même endroit non?
Beaucoup de marque maintenant font des mouvements manuf mais j’ai l’impression Que le cahier des charges n’est pas le même pour tous le monde…En effet, le cahier des charges n’est pas le même pour tous et il n y a pas de référentiel sur lequel se baser ! C’est donc un peu la jungle…
Les mouvements manufacture sont dans 98% des cas une pirouette Marketing pour justifier des prix de nos jours exorbitants, à mon sens rien de plus
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J’écris chaque semaine un article traitant de l’horlogerie sur Chêne Royal Co. instagram : @cheneroyalco- roms94 a écrit:
- Du coup si les mouvements manuf sont assemblé sur une chaîne unique de chez ETA bien qu’issue du même groupe , ça de vient par à 100% d’oméga non ?
ETA fait du ETA re-marqué selon ce qu’on lui demande de mettre sur le rotor +/- quelques subtilités techniques et esthétiques.
Ils font aussi du coaxial sur base 2892, et du « manufacture », pour des mouvements de conception différente, qui ne vont que sur Omega.
Est ce que ca en fait du 100% Omega, et sur quelle base technique/marketing/légale, bon courage pour y répondre clairement…Si manufacture = mouvement exclusif à une marque, alors oui, c’est manufacture.
Il vaut mieux tenter de définir clairement ce que la cible marketing entend (vs ce qu’une marque entend) par « manufacture »
D’une certaine façon, ca rejoint un peu le concept Swiss Made, qui est flou, mais avec certaines bases légales quand même, facilement contournables.
On est sur de l’image, du marketing, du ressenti, du subjectif, faut pas l’oublier. Si les gens y croient, tant mieux.Les groupes/entités horlogères ont absorbé au fil du temps les fabricants de mouvements (y compris Rolex, quand on y pense…
), pour sécuriser leurs approvisionnements, pour affaiblir la concurrence, et pourvoir jouer du « in-house » à toutes les sauces, non pas pour être forcément sur du qualitatif, mais pour pouvoir simplement augmenter drastiquement le prix client final.Là où le quidam des forums depuis 20 ans regarde ce qu’on lui met sous le nez et fait le perroquet « eta pas bien, inhouse formidable » (*), les groupes se disent directement concept manufacture = on y va franco sur le prix (cf le post de Quentin au-dessus), et accessoirement SAV captif.
(*) cf Atari-Amiga, PC-Mac, Oasis-Blur, Pepsi-Coca, c’est kif kif. L’outsider vs le leader dominant.
En français « manufacture « signifie fait à la main. Autant vous dire que ni rôlex ni oméga n entre dans cette catégorie . Le prix n est pas assez élevé . Ce que veulent dire les marques par manufacture c est mouvement maison par opposition à l emboîtage . Mais la notion reste floue et avant tout u argument marketing ambigu . Parfois on frôle l attrape gogo . Est ce un critère important dans le choix d une montre? Je ne sais pas . Qui réellement fabrique ses propres mouvements. On ne le sait pas précisément
@roms94 : tu poses une question qui est loin d’être simple et autant le « swiss made » a une définition juridique (je ne lance pas le débat pour savoir si oui ou non cette définition est la bonne), autant à ma connaissance il n’y a pas de définition juridique pour le mouvement manufacture.
Au-delà du mot qui n’a plus grand chose avoir avec le fait main, ce vocable est souvent associé, dans l’imaginaire collectif, à un mouvement développé en interne mais jusqu’à quel point ? Dans quelle proportion ? Bref, rien d’évident …
Un exemple pour illustrer cette difficulté : le fameux 321 qui équipe les Moonwatch est associé à Omega, pourtant il s’agit d’une ébauche Lémania 2310 utilisée par Omega, Breguet, Patek … Pour autant Omega ne le qualifie pas de calibre « manufacture » non plus …
Bref, tu trouveras autant de définitions que de Fameurs et de débats plus ou moins appaisés suivant le tempérament des contradicteurs
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