- Ce sujet contient 871 réponses, 99 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 5 mois.
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Messages
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- MOG-REVERSO a écrit:
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Quand elle ira sur la mer de la tranquillité, sinon faut changer le titre du bouquin et ça c’est du boulot !
PS : Anthony, pour fêter ça hier j’ai remis la Speed à mon poignet, elle est tip-top question précision.
Quoiiii ???!!!! Tu l’avais enlevée ?????
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« Qui modère les modérateurs ? Non mais je vous le demande !!! »Voila commandé et réglé
,comme quoi il y avait « embouteillage » 
On va se prendre un petit verre pour savourer cette action ,en attendant le « GRAAL »
- tonio33 a écrit:
- Bonjour Anthony
Très sympa le bouquin…….. et très sympa aussi de m’avoir fait un enfant dans le dos avec Gaggy… En effet, je te rappelle que j’avais lancé l’idée le 30 septembre 2009 (mail à l’appui) en te contactant ainsi que did et pierre37 et voila que tu sort cela …
Et bien bravo, car en fait je viens de comprendre pourquoi tu étais si motivé pour que l’on fasse cela ensemble et qu’ensuite tu as laissé tomber…..
Bon je casse un peu l’ambiance mais c’est frustrant voir pire de lancer une idée, de bosser dessus et de voir que la personne a qui on en parle, vous….
Bonne vente..
a+
Tonio,
1. Ce n’est pas « TU sors cela », mais « NOUS sortons cela »
2. Ce n’est pas Anthony qui a lancé l’idée de notre bouquin, mais il m’a rejoint en début de projet, sur MON invitation
3. Anthony m’avait en effet informé d’une telle discussion à vous 4, mais que cela n’avait pas franchi le cap de la discussion. JE n’avais pas voulu faire un tel projet à plus de 2 personnes, trop compliqué au niveau logistique. Il a choisi le projet déja en cours.
4. T’inquiète, tu ne casses pas l’ambiance, c’est toi qui viens de te casser tout seul et s’en prendre à Anthony en public, sans savoir, n’est pas très glorieux- senator a écrit:
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Je suis rassuré ,j’avais imaginé ,va savoir pourquoi ,qu’avec la maquette l’éditeur avait aussi livré le melon .Mais non ,tout va bien .
Sérieusement ma question était pour savoir si on le trouverait chez les libraires en France .Il semblerait que non …..
Si bien sûr, il sera aussi disponible dans des librairies en France.
Watchprint possède son site de vente en ligne, sur lequel tu peux trouver tous les ouvrages de référence (les Mondani sur Rolex, Patek, les autres livres Omega, etc etc), mais en qualité de maison d’édition ils ont aussi des accords de distribution avec des librairies spécialisées, des magasins de montres vintages, et n’importe quel type de boutiques liées aux montres et qui souhaiteraient distribuer ces livres.
Par exemple, nous avons eu hier des appels de la part de 2 boutiques bien connues qui les distribueront.Mais ces accords n’étant pas encore signés formellement et ce type de relations ne nous impliquant pas directement (ils se font entre Watchprint et les boutiques), je ne peux pas encore les mentionner ici. Un tout petit peu de patience et nous vous tiendrons informés de chaque nouveau point de vente …
Quant au melon, euh non … vraiment pas non …
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A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.- tonio33 a écrit:
- Bonjour Anthony
Très sympa le bouquin…….. et très sympa aussi de m’avoir fait un enfant dans le dos avec Gaggy… En effet, je te rappelle que j’avais lancé l’idée le 30 septembre 2009 (mail à l’appui) en te contactant ainsi que did et pierre37 et voila que tu sort cela …
Et bien bravo, car en fait je viens de comprendre pourquoi tu étais si motivé pour que l’on fasse cela ensemble et qu’ensuite tu as laissé tomber…..
Bon je casse un peu l’ambiance mais c’est frustrant voir pire de lancer une idée, de bosser dessus et de voir que la personne a qui on en parle, vous….
Bonne vente..
a+
Bonjour Antonio,
Je suis très surpris de ta réaction, et de la façon dont tu as choisi de t’exprimer sur ce topic.
Sur la forme, il aurait été plus adéquat je pense de m’appeler ou de m’écrire par mail pour me faire part de tes commentaires.
Mais puisque tu as choisi d’en parler en public, je te répondrai ici et sans aucun problème.Je peux comprendre une sorte de « déception » de ta part en constatant la sortie de ce livre écrit avec Gaggy. Ceci pour deux raisons : tout d’abord car c’est un sujet qui te passionne comme beaucoup d’entre nous, et ensuite parce qu’il est tout à fait juste que tu avais également émis la volonté d’écrire un ouvrage dédié à la Speedmaster. Je le confirme.
Mais je ne peux pas en aucun cas accepter, qui plus est en public, ton accusation « de t’avoir fait un enfant dans le dos », pour reprendre tes termes. Je ne te permets pas d’écrire ni même de penser une chose pareille.
Sais-tu combien de personnes m’ont proposé, depuis longtemps (et bien avant toi), d’écrire un livre sur le sujet ?
Es-tu vraiment persuadé que tu es le seul, l’unique à avoir eu cette idée, le seul à t’être dit qu’il serait particulièrement intelligent d’écrire un livre sur la Speedmaster ?
Penses-tu avoir le monopole du savoir et des idées sur le sujet ?
Il est vrai que nous avions évoqué l’idée d’un livre ensemble, au téléphone une ou deux fois de mémoire, et par mail une ou deux fois également, avec Didier et Pierre. Mais nous ne sommes jamais allés plus loin que l’idée, et nous n’avons même jamais réussi à parler tous les quatre ensemble. Ce qui est révélateur du degré d’avancement, d’engagement et d’adhésion des personnes concernées.
Est-ce que tu as une trace, voire même un simple souvenir, d’un quelconque engagement de ma part, voire même d’une simple acceptation de principe, écrite ou orale ?
Bien sûr que je t’ai répondu à l’époque que l’idée était intéressante … Comme Did, comme Pierre. Et comme beaucoup d’autres, crois-moi, dont certains nous lisent ici et ont déjà commenté ce post. Mais il y a une grande différence entre émettre une idée au cours d’une conversation et s’engager formellement sur un projet ou un travail. D’autant plus lorsque cette idée, encore une fois, aussi intéressante soit-elle, est émise par à peu près tout le monde.
Nous ne nous connaissons pas, au-delà de conversations téléphoniques au demeurant fort sympathiques au sujet de montres vintage, mais crois-moi, je pense avoir démontré, au cours de ma vie professionnelle comme dans ma vie privée, et bien avant de parler d’écrire des livres au sujet de certaines de mes passions, que les agissements dont tu m’accuses ne font absolument pas partie de mes principes.
Tu dis ensuite comprendre pourquoi j’étais « si motivé qu’on le fasse ensemble et que j’ai ensuite laissé tomber ». Une nouvelle fois, Antonio, je suis désolé de te dire que tu te méprends. C’est ton interprétation, et elle est fausse. Oui, j’étais très motivé pour écrire un livre depuis longtemps, c’est juste. Oui, j’ai sans doute donné l’impression de partager cette idée lorsque tu m’en as parlé, c’est juste aussi, et c’est logique, puisqu’encore une fois j’ai toujours trouvé que c’était une bonne idée. Mais ce n’est pas parce que j’avais dans l’idée d’écrire finalement ce livre avec Grégoire que j’ai laissé tomber avec toi, en te cachant une quelconque vérité … Cette idée n’a pas abouti avec toi, et n’a jamais vraiment commencé d’ailleurs, tout simplement parce que ce n’était ni le bon moment ni les bonnes personnes.
Et j’en viens à la dernière partie de ta phrase : tu dis qu’on avait « commencé à bosser dessus, et donc que c’est frustrant de voir la personne à qui on en parle vous … » . Je vais être très clair : tu as commencé à travailler quand, comment, de quelle manière, avec quelle méthodologie, sur quel périmètre, selon quel format ? Parce que je n’ai jamais vu ni entendu le moindre soupçon de début d’information à ce sujet venant de toi … Donc tu as peut-être travaillé sur le sujet dans ton coin, mais pas avec moi. Je n’ai jamais rien reçu de ta part (et je ne t’ai d’ailleurs jamais rien demandé). Est-ce que je me trompe ? Et puis que veux-tu dire ? « … la personne à qui on parle vous … »? Vous quoi ? Encore une fois, je ne te permets pas de t’exprimer en ces termes à mon sujet.
Puisque tu sembles demandeur d’explications claires et transparentes, je vais maintenant t’expliquer pourquoi ce projet a abouti avec Gaggy. Comme je l’ai dit plus haut, l’idée avait réellement été exprimée de nombreuses fois, avec de nombreuses personnes (sur ce forum ou ailleurs). Et permets-moi de te dire que je l’avais même eue tout seul, comme un grand, depuis bien longtemps. Gaggy a développé depuis très longtemps une base de données exceptionnelle sur le sujet, et a dédié un temps considérable à ces recherches. Il ne s’agit pas là d’idée, mais de travail concret. J’ai pour ma part consacré beaucoup de temps et de passion aux mêmes sujets, sur la Speed mais aussi sur d’autres montres Omega vintage, et j’ai en plus la chance de connaître un très grand nombre de dirigeants de la marque (ce que je n’aime pas trop mettre en avant ici, mais tu m’y obliges), ainsi que certains collectionneurs ou marchands importants de ce secteur. Nous avons donc été très complémentaires avec Gaggy, en apportant chacun de notre côté et de manière très concrète et très réaliste nos qualités et nos atouts. En toute sincérité, je n’aurais pas pu faire ce livre tout seul (dans tous les cas pas avec ce niveau de qualité), et je ne pense pas que Gaggy aurait pu le faire tout seul non plus. Mais l’union de nos forces a rendu le projet possible. Et crois-moi, je pense que tu n’imagines pas le volume de travail ni le degré d’implication que cela a supposé. Nous nous sommes bien entendus avec Gaggy immédiatement, pour un tas de raisons. Et cela a fonctionné. Simplement, sérieusement et de façon efficace. Et sans aucun lien avec les conversations que tu avais pu avoir avec Did, Pierre ou moi-même. Et j’en profite d’ailleurs pour remercier une nouvelle fois Gaggy, publiquement cette fois, pour m’avoir permis de mener à bien ce projet conjointement avec lui.
Autre point : pourquoi nous ne t’en avons pas parlé avant ? Permets-moi de te dire que la question est mal posée … La bonne question est pourquoi nous n’en avons pas parlé avant … pas simplement à toi, mais à personne en fait … Pour 3 raisons : la première, c’est que nous souhaitions maîtriser l’information, ce qui est totalement impossible sur un forum, précisément parce que c’est une idée qui est très simple à avoir, et que tout le monde souhaiterait plus ou moins le faire ; la seconde, c’est que nous souhaitions pouvoir travailler sereinement ; et enfin la troisième, c’est que nous ne souhaitions (et ne pouvions) pas forcément parler en public de travaux menés conjointement avec Omega avant que le livre ne soit réellement finalisé. Donc il n’y avait pas de volonté de cacher les choses pour de sombres raisons, mais il s’agissait tout simplement d’être professionnels et sérieux vis à vis d’un projet d’envergure.
En conclusion, j’espère que mes éclaircissements t’ont permis de mieux comprendre la situation, mais je reste quant à moi très déçu de ta réaction. Ce sentiment de rancoeur, de frustration et de jalousie, au-delà d’être totalement injustifié, ne me semble pas sain. Nous nous attendions avec Gaggy à faire quelques envieux … Il est vraiment dommage que tu en sois le premier exemple. Je le regrette sincèrement.
Nous avons écrit ce livre avec passion, sans aucune autre volonté que d’apprendre et de faire partager. Ce n’est pas notre métier, nous y avons consacré gratuitement beaucoup de temps (et ce n’est pas fini), cela n’a pas toujours été simple, mais nous sommes ravis d’être arrivés au bout. Nous espérons que ce plaisir sera partagé, en toute humilité, et s’il ne l’est pas par certains, nous ne pouvons rien y faire.
Pour finir Antonio, et afin de clore définitivement le débat, je copie ci-dessous les mails que tu m’as envoyés ce matin, où tu m’expliques que tu écris sur tous les forums (je viens de voir ton commentaire sur Chronomania également) pour dénigrer notre livre. Je ne prendrai pas le temps de te répondre sur tous les forums, car cela n’en vaut vraiment pas la peine.
Bonjour lowendalblades,
tonio33 a écrit une réponse au message:Sujet: Moonwatch Only – La Référence Omega Speedmaster
Bonjour Anthony
Très sympa le bouquin…….. et très sympa aussi de m‚avoir fait un enfant dans le dos avec Gaggy… En effet, je te rappelle que j’avais lancé l’idée le 30 septembre 2009 (mail à l’appui) avec en te contactant ainsi que did et pierre37 et voila que tu sort cela …
Et bien bravo, car en fait je viens de comprendre pourquoi tu étais si motivé pour que l’on fasse cela ensemble et qu’ensuite tu as laissé tomber…..
Bon je casse un peu l’ambiance mais c’est frustrant voir pire de lancer une idée, de bosser dessus et de voir que la personne a qui on en parle, vous….
Bonne vente..
a+
Ps: oui j’écris sur les forum car tous mon boulot depuis 1 an et demi et à balancer au placard maintenant….
Merci !!!!!
J’ai répondu à ta bonne nouvelle sur le forum
Franchement c’est déguelasse ce que tu as fait….
Je ne te salue pas…
Je fais également un peu de publicité pour ton superbe site internet, tu vois, je ne suis pas rancunier, afin que tous nos amis puissent partager ton savoir :
http://valentin33.monsite-orange.fr
Moi non plus je ne te salue pas, et je te demande formellement d’arrêter tes commentaires. Je ne voudrais pas être obligé d’aller plus loin. Merci.
Anthony
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A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.- gaggy a écrit:
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Tonio,
1. Ce n’est pas « TU sors cela », mais « NOUS sortons cela »
2. Ce n’est pas Anthony qui a lancé l’idée de notre bouquin, mais il m’a rejoint en début de projet, sur MON invitation
3. Anthony m’avait en effet informé d’une telle discussion à vous 4, mais que cela n’avait pas franchi le cap de la discussion. JE n’avais pas voulu faire un tel projet à plus de 2 personnes, trop compliqué au niveau logistique. Il a choisi le projet déja en cours.
4. T’inquiète, tu ne casses pas l’ambiance, c’est toi qui viens de te casser tout seul et s’en prendre à Anthony en public, sans savoir, n’est pas très glorieux
Oui bien sur cela est tellement facile, moi je ne souhaite « casser » personne mais se sont des faits simplement des faits….. Après tu peux raconter ce que tu veux…… Et franchement je ne sais pas ce qui est le moins glorieux , répondre sur un forum ou utiliser l’idée d’un autre ……
A+
Et après tout je dois balancer un an et demi de boulot…..
Mais je vous félicite quand même et vous pouvez m’en réserver un bien sur.
A+
- tonio33 a écrit:
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Oui bien sur cela est tellement facile, moi je ne souhaite « casser » personne mais se sont des faits simplement des faits….. Après tu peux raconter ce que tu veux…… Et franchement je ne sais pas ce qui est le moins glorieux , répondre sur un forum ou utiliser l’idée d’un autre ……
Oui, je peux raconter ce que je veux et je n’ai pas de comptes à te rendre, désolé.
Utiliser l’idée d’un autre, elle est excellente. Monsieur Antonio a breveté depuis 2009 l’idée d’écrire un bouquin sur la Speedmaster. Personne n’y avait jamais pensé avant… Tu aurais dû l’annoncer, afin que personne ne vienne lire ta pensée et n’utilise ton idée.
Désolé de le prendre sur le ton de la dérision, mais tu m’y forces.
A y’est j’ai commandé ce livre, pourquoi :
– pour être l’un des premiers acheteur d’un nouveau livre qui porte sur une montre que j’adore,
– parce qu’au travers de FAM je suis (un peu) dans le monde de Lowen et Gaggy,
– parce que justement je veux m’investir dans la connaissane des Speed pour ne pas louper mes futurs achats.Belle initiative, je n’imagine pas (au delà de l’énorme travail fourni), le niveau de fierté et d’excitation que cette aventure peut générer.
Félicitations Messieurs et MERDE pour les ventes.
Eric
C est génial les gars….. Je n ose pas imaginer si tu n étais pas aller chercher ta commande…
Qui vous aurait poussé à écrire ce livre… Comme quoi….
J ai VRAIMENT hâte de vous lire…
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A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.- gaggy a écrit:
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Oui, je peux raconter ce que je veux et je n’ai pas de comptes à te rendre, désolé.
Utiliser l’idée d’un autre, elle est excellente. Monsieur Antonio a breveté depuis 2009 l’idée d’écrire un bouquin sur la Speedmaster. Personne n’y avait jamais pensé avant… Tu aurais dû l’annoncer, afin que personne ne vienne lire ta pensée et n’utilise ton idée.
Désolé de le prendre sur le ton de la dérision, mais tu m’y forces.
je n’ai rien breveté et loin de moi cette idée…. je laisse au grand specialiste que tu es ce privilege… je ne dis pas que je suis seul a avoir l’idée et heursement mais la facon dont cela a été fait ruine une année et demie de boulot et de recherche, je pense que tu peux comprendre cela OHgrand maitre !!!
Bon passons et je vous souhaite une pleine reussite avec ce bouquin, pour ma part je vais poursuivre mon projet……
a+
En regardant les choses objectivement
Une attaque comme celle-ci n’a rien à faire sur un forum public. Entre gens bien éduqués on s’explique en tête à tête, en privé. Je ne vois pas d’intérêt à exposer, pour être lu par tout le monde, ici, ce que tu penses d’Anthony et Grégoire. Tout le monde s’en fout et personnellement je trouve ça choquant.
L’idée d’un bouquin sur la speed effectivement n’appartient à personne.
Il n’est pas interdit qu’il coexiste deux livres sur la speed. La concurrence a toujours fonctionné et sur un thème, quel qu’il soit, le produit unique n’existe pas. Par conséquent je ne vois pas où l’année et demie de travail doit aller à la poubelle… Au contraire, termine le travail entrepris, qui sera certainement édité si il est de qualité.
Deux ouvrages c’est mieux qu’un et trois mieux que deux… C’est le principe de la culture: des points de vues différents, une approche différente sur un même sujet…
Alors je t’encourage vivement à terminer ce que tu as commencé, c’est franchement louable.__________________________________
Seamaster PO
- lowendalblades a écrit:
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- Spoiler:
Anthony,
Je te rassure, loin de moi l’idée de me présenter comme un grand connaisseur de speed et loin de moi l’idée d’avoir déposé un brevet comme l’évoque Gaggy….
Pour reprendre ton mail, tout d’aborss, je te prie de bien vouloir accepeter mes excuses pour ce message et ce mail un peu « épidermique » mais comprends moi, cela fait un an et demi que je bosse sur ce projet … et si tu veux savoir quel angle a pris mon projet, voici ci dessous :
Le support serait un livre, uniquement sur les pré-moon juqu’en 69 avec sur page de gauche des photos de pré- moon (que j’ai recensé sur mes propres base données) avec en page de droite des réferences de la conquete spatiale et des événement liés aux diffrent modeles… etc…
Je sais que nous partageons la meme passion et que nous avons toujours entretenu de trés bon rapports.
Mais une fois de plus essaie de comprendre ma réaction.
Enfin et pour cloturer le sujet, je te prie et je vous prie d’accepter mes excuses pour cette réaction qui reste epidermique donc de forme et non pas de fond..
A+ et bonne vente
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