- Ce sujet contient 116 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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Trouver l’origine est mission impossible. …en règle générale.
Valable pour montres pendules outillages.
Ceci a permis à de grandes marques de s’enrichir.
Bergeon par ex qui se fournissait aux gras par tonnes…- ed2007 a écrit:
- Payée et reçue… Malheureusement, je ne la verrai pas de mes propres yeux avant quelques semaines…
Voici donc le dernier achat ENH Cluses en date, la montre d’un certain André Meline. De la précédente, on y retrouve le cadran avec cette belle et fine écriture et la gravure du monogramme sur la cuvette extérieure… mais celle-ci s’ouvre cette fois sur un fond transparent pour observer un mouvement à répétition !
[center]
Concernant l’élève, aucune information et pas de coup de chance cette fois. Il me faudra donc visiter les archives de l’école à Annecy pour tenter d’en savoir plus.
!
Horlogerie Bijouterie André Méline
1952,
Sainte-Marie aux mines (68)
(source Andrée Méline, une écolière Française modèle des années 30)
aMicalement
Je me permets de relancer la recherche d’identification de cette ébauche de répétition aux quarts… Sait-on jamais… Si l’un d’entre vous a une piste, je suis preneur !
Certaines pièces sont absentes, certaines pièces n’apparaissent pas mais sont bien là
Voilà ce que Monsieur Simonin m’écrivait à son propos : "C’est une montre très intéressante pour la construction et disposition des ponts que je n’ai jamais vu. mon avis il s’agit un mouvement de base de LeCoultre ou d’une autre entreprise de la vallée de Joux. C’est probablement une transformation faite à l’école en superposant le pont de sonnerie et donnant ainsi un individualité à cette montre."
Une autre personne m’a conseillé de regarder du côté de Le Phare mais je manque de documentations sur les ébauches fournies par cette manufacture…
Bonjour,
Un peu en dehors de cette recherche qui , je l’espère , aboutira , (Bonjour « ed » !)
Voici , ci-après , trouvant néanmoins sa place dans ce « post » ,
deux « ébauches-école »de Cluses à différents stades de réalisation ….
Leur origine mérite une anecdote , je les ai « sauvées » de la décharge et d’un « videur de cave »…
Avec un outillage ancien et moderne ,et des fournitures exceptionnels en qualité et quantité …tout est « parti » sans espoir
de récupération …
Tout se trouvait donc dans la cave d’un horloger , ancien de Cluses que j’ai connu ,
et dont les héritiers et descendants n’avaient aucune connaissance de l’horlogerie …
Un vrai « gâchis » !
Sauvé également , deux exercices de « Tracés sur plaque » sur lesquels , malgré la qualité de la photo ,
la précision des tracés …Bonne journée ,
bm
- Bernard a écrit:
- Bonjour,
Un peu en dehors de cette recherche qui , je l’espère , aboutira , (Bonjour "ed" !)
Voici , ci-après , trouvant néanmoins sa place dans ce "post" ,
deux "ébauches-école"de Cluses à différents stades de réalisation ….
Leur origine mérite une anecdote , je les ai "sauvées" de la décharge et d’un "videur de cave"…
Avec un outillage ancien et moderne ,et des fournitures exceptionnels en qualité et quantité …tout est "parti" sans espoir
de récupération …
Tout se trouvait donc dans la cave d’un horloger , ancien de Cluses que j’ai connu ,
et dont les héritiers et descendants n’avaient aucune connaissance de l’horlogerie …
Un vrai "gâchis" !
Bonjour Bernard !!! (comment vas-tu ?
)Ce n’est pas des histoires à me raconter car cela m’agace toujours au plus haut point de les entendre et de savoir que nombre de pièces ont disparu à jamais 🙂
J’ai aussi entendu des histoires sur comment se sont vidés certains greniers de l’école pour faire place nette… Parfois certains ont su faire preuve d’opportunisme mais pas toujours…
Pour rebondir sur tes photos, voici que l’horloger suisse Christian Etienne a tout récemment publié des scans susceptibles de t’intéresser et de faire vivre ce sujet : Planches de l’Ecole de Cluses 1906-1913
Bonne consultation ! Malheureusement, rien qui ne vient documenter ma montre alors que la période colle…
- Bernard a écrit:
- Leur origine mérite une anecdote , je les ai « sauvées » de la décharge et d’un « videur de cave »…
Avec un outillage ancien et moderne ,et des fournitures exceptionnels en qualité et quantité …tout est « parti » sans espoir
de récupération …
Bonsoir Bernard,
Si tu as l’adresse de la benne où sont partis toutes ces merveilles, je missionne un local pour aller la fouiller!
Quelle misère de voir tout ça disparaître… J’espère au moins qu’un brocanteur aura mis la main dessus, pour les revendre à des bricorlogers amateurs, par exemple!
Bonne soirée à tous,
JbSalut JbB,
Oui j’ai essayé de suivre , en partie , le parcours de cet outillage ….
Beaucoup d’outils ont fait le bonheur de brocanteurs de la région Annécienne ….
Ma ville n’étant pas suffisamment importante pour que ces outils spécialisés
suscitent un intérêt quelconque ….
Je le précise encore , j’ai connu l’horloger (depuis longtemps disparu …),
c’était une boutique d’horlogerie de quartier , simple et sans prétention ….
Je suis resté sur le … de voir ce que la cave récelait ….
Dernièrement j’avais mis sur le forum deux outils aux fins d identification dont
1 outil à souder les pieds de cadran …(identifié par « Gzotor »
) ,
ils provenaient de « là » …. , ainsi que le suivant …..
Lorsque on l’examine de près et que l’on voit la qualité de sa réalisation , centrer et rapporter un pivot on devait avoir envie de
casser des pivots …. pour le plaisir !!!!
Cordialement
bm- ed2007 a écrit:
- Je me permets de relancer la recherche d’identification de cette ébauche de répétition aux quarts… Sait-on jamais… Si l’un d’entre vous a une piste, je suis preneur !
Salut ed,
rien a voir avec lephare et peux de ressemblance avec lecoultre.
coté pont cela ne me dit vraiment rien…
par contre coté cadrature je chercherai en direction d’Ulysse nardin. sans certitude évidemment mais de forte ressemblance au niveau tirette et ponts…
On ne peut pas parler de l’ENH sans parler de ce Monsieur
Palmes académiques et petits moments de vie de l’école par ses élèves sur carte postale
- plume68 a écrit:
-
Salut ed,
rien a voir avec lephare et peux de ressemblance avec lecoultre.
coté pont cela ne me dit vraiment rien…
par contre coté cadrature je chercherai en direction d’Ulysse nardin. sans certitude évidemment mais de forte ressemblance au niveau tirette et ponts…
Merci Plume68 pour cette réponse. Cela m’avait étonné que l’on me conseille de regarder du côté de Le Phare, le peu que j’en connais ne me semble pas du tout approchant. Je vais tenter de jeter un œil du côté de UN…
- exclusif a écrit:
- On ne peut pas parler de l’ENH sans parler de ce Monsieur
Palmes académiques et petits moments de vie de l’école par ses élèves sur carte postale
Et de ses élèves ….
Pardon ! , je voulais dire « artistes …… 
@
bmle terme » artiste » aujourd’hui, pour un travail sur autocad serait effectivement inapproprié !
Il s’agissait bien d’art.
Me revoilà sur le sujet afin de solliciter vos avis et expériences de déjà-vu pour une montre fraîchement acquise et qui me laisse avec quelques questions sans trop savoir s’il est possible d’y répondre ou d’envisager des hypothèses…
Cette montre est simplement signée "Ecole Nationale d’Horlogerie"… J’imagine aisément que nous sommes en France, probablement à Cluses ou sinon à Besançon. Il ne figure pas de signature d’un quelconque élève selon les seules photos dont je dispose. L’échappement est à détente, raison motivant grandement son achat, et d’un certain engouement qu’elle semble avoir suscité. Ce modèle d’échappement est peu commun – pour ne pas dire rare… – parmi celles que je croise généralement. Allez savoir pourquoi, car je ne suis pas expert, mais j’imagine que cette montre provient d’un temps déjà lointain, autour de 1870-1890 (Cluses devient ENH en 1871). Emboitage sans luxe mais avec un fond transparent. Cadran simple mais à priori de belle facture et aiguilles de très grande finesse (au propre comme au figuré). Le tout me fait pencher pour une montre de démonstration d’un savoir-faire maitrisé et enseigné à l’école, peut-être destinée aux différentes expositions permanentes ou itinérantes de l’école.
Alors je ne manquerai pas d’interroger certaines personnes, de retourner encore et toujours au musée de Cluses – sait-on jamais… – mais si vous avez des avis, si vous avez déjà croisé ce genre de réalisation, je suis preneur de l’aimable opinion que vous voudrez bien me fournir pour me faire une meilleure idée…
Merci par avance de votre aide !!!
l’essence même de l’horlogerie
malheureusement je ne pourrai aider,
par contre quelle maîtrise ! rien qu’un balancier comme celui là avec une serge en trois sections,
l’architecture des ponds aussi waou
et c’est vrai qu’on pense à une pièce de démonstration car avec un fond comme celui ci
pas commode à remonter et à mettre à l’heure, ça doit être sympa de la voir fonctionner .« Emboîtage sans luxe »et « savoir-faire maîtrisé « …la classe quoi !
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