- Ce sujet contient 32 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 3 mois.
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Messages
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- Shredder a écrit:
- Pas idiot… je vais peux être limiter ma consommation de curry pour tuer dans l’œuf mes futures CHI…
… Laisse tomber va, c’est mort. Selon une étude… 
- DON a écrit:
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Et d’ailleurs, l’étude La testostérone prédispose à préférer les plats épicés me semble un excellent complément à l’étude La testostérone expliquerait le penchant de certains hommes pour les produits de luxe
On attend donc avec impatience l’étude qui confirmera la relation entre les plats épicés et l’horlogerie.
J’adore les plats hyper épicés, et j’adore l’horlogerie…Tout est dit, l’horlogerie est ce que préfère les hommes qui transpirent de la testostérone. CQFD
Je rajoute un biais, je suis pas fan du luxe…
- ZEN a écrit:
- Ca me rappelle une étude qui expliquait qu’une femme sur deux préférait quelques carrés de chocolats à un orgasme. J’ai toujours du mal à comprendre que des mecs soient payés à faire ce genre d’études …
Cette étude (je parle de la testostérone) n’est pas intéressante, la montre de luxe ici n’est qu’un outil car il fallait bien un objet comparateur. Le design est plutôt bon. Il y a un certain nombre de biais mais ça reste du correct et publié dans un très bon journal scientifique même si ça peut être biaisé aussi par plein de choses…
D’un point de vue scientifique et même médical, il est intéressant de comprendre les effets des composants biologiques de notre organisme sur notre cognition.
En science les choses se démontrent, même si on pouvait imaginer ce genre d’impact encore faut il le prouver pour avancer et pour pouvoir ensuite décortiquer les choses. Si cela se confirme, quelle récepteur est impliqué? Comment le stimuler? Que contrôle il? etc
Le soucis c’est plutôt ce que les journalistes font dire à ce genre d’étude par la suite!
La compréhension des mécanismes neurologique de nos émotions/cognitions etc est assez balbutiant, il est dure de traiter un problème précis (parkinson par exemple) sans comprendre tout le fonctionnement d’un cerveau. En l’occurrence un certains nombre de traitements anti parkinsonien ont eu des effets secondaires plus ou moins inattendus (achats compulsifs, addictions au jeux etc)
L’AZT premier anti rétroviral utilisé contre le VIH a été découvert par des gens étudiant le sperme de Hareng!Donc oui heureusement que des gens sont payés pour faire des études même si de prime abords on en voit pas l’intérêt.
- fmr a écrit:
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Cette étude (je parle de la testostérone) n’est pas intéressante, la montre de luxe ici n’est qu’un outil car il fallait bien un objet comparateur. Le design est plutôt bon. Il y a un certain nombre de biais mais ça reste du correct et publié dans un très bon journal scientifique même si ça peut être biaisé aussi par plein de choses…
D’un point de vue scientifique et même médical, il est intéressant de comprendre les effets des composants biologiques de notre organisme sur notre cognition.
En science les choses se démontrent, même si on pouvait imaginer ce genre d’impact encore faut il le prouver pour avancer et pour pouvoir ensuite décortiquer les choses. Si cela se confirme, quelle récepteur est impliqué? Comment le stimuler? Que contrôle il? etc
Le soucis c’est plutôt ce que les journalistes font dire à ce genre d’étude par la suite!
La compréhension des mécanismes neurologique de nos émotions/cognitions etc est assez balbutiant, il est dure de traiter un problème précis (parkinson par exemple) sans comprendre tout le fonctionnement d’un cerveau. En l’occurrence un certains nombre de traitements anti parkinsonien ont eu des effets secondaires plus ou moins inattendus (achats compulsifs, addictions au jeux etc)
L’AZT premier anti rétroviral utilisé contre le VIH a été découvert par des gens étudiant le sperme de Hareng!Donc oui heureusement que des gens sont payés pour faire des études même si de prime abords on en voit pas l’intérêt.
J’ai pas spécialement le temps ni l’envie de lire l’article mais sinon oui, Nature est même LE journal scientifique de référence.
Les auteurs nuancent largement le résultat de leur étude et insistent fortement sur le contexte culturel du panel de personnes testées et que les résultats pourraient être différents pour une culture/pays différent…- ZEN a écrit:
- J’ai toujours du mal à comprendre que des mecs soient payés à faire ce genre d’études …
Neuromarketing.
tout frais de ce matin :
https://www.tdg.ch/savoirs/sciences/plupart-etudes-fausses/story/14220732__________________________________
- Pouy a écrit:
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J’ai pas spécialement le temps ni l’envie de lire l’article mais sinon oui, Nature est même LE journal scientifique de référence.
Les auteurs nuancent largement le résultat de leur étude et insistent fortement sur le contexte culturel du panel de personnes testées et que les résultats pourraient être différents pour une culture/pays différent…
Tout à fait, après ça n’a pas été publié dans Nature mais Nature communication c’est très bon mais un cran en dessous de Nature!
- Calmos a écrit:
- tout frais de ce matin :
https://www.tdg.ch/savoirs/sciences/plupart-etudes-fausses/story/14220732
Typique!
ça soulève des points intéressants et ça sombrent dans un sensationnalisme archi faux lui même.
ça n’explique pas le pourquoi du problème de la reproductibilité des résultats, de la limite des techniques pour leur obtention etc au profit de triturages de données et autres tricheries! Même si l’article soulève des vrais problèmes par ailleurs.Merci pour ce rappel de methode fmr.
Et ce que la presse oublie souvent de mentionner (peut etre pas ici mais en general), c’est la difference entre correlation et causalite. Des qu’une etude demontre une correlation entre deux variables, cad que plus ou moins de X fait varier Y positivement ou negativement, on s’empresse de presenter le resultat comme une relation etablie et pourvee. Rien n’est plus faux, comme tu le dis bien.
Simultaneite n’est pas causalite, et il arrive que les scientifiques oublient ou ne decouvrent qu’ulterieurement que la variable Z agissait en meme temps que X sur Y, et qu’elle est en fait seule responsable des changements d’etat.
Multiplier les recherches permet de pallier cela… tout en remettant en question l’interet des etudes quantitatives qui disent parfois tout et son contraire, ou ne sont pas realisees assez rigoureusement.
- Razgriz a écrit:
- Et ce que la presse oublie souvent de mentionner (peut etre pas ici mais en general), c’est la difference entre correlation et causalite. Des qu’une etude demontre une correlation entre deux variables, cad que plus ou moins de X fait varier Y positivement ou negativement, on s’empresse de presenter le resultat comme une relation etablie et pourvee. Rien n’est plus faux, comme tu le dis bien.
Simultaneite n’est pas causalite, et il arrive que les scientifiques oublient ou ne decouvrent qu’ulterieurement que la variable Z agissait en meme temps que X sur Y, et qu’elle est en fait seule responsable des changements d’etat.
Multiplier les recherches permet de pallier cela… tout en remettant en question l’interet des etudes quantitatives qui disent parfois tout et son contraire, ou ne sont pas realisees assez rigoureusement.
Exact, prouver une association est beaucoup plus simple qu’une causalité.
Exemple célèbre:
Le nombre de pirates dans le monde depuis 4 siècles ne cesse de baisser alors que la température augment! C’est statistiquement prouvé DONC la diminution du nombre de pirates est responsable du réchauffement climatique!
Cette exemple utilisé par le mouvement pastafariste est un cas typique d’association prouvé mais dépourvu de toute causalité!
Malheureusement c’est souvent bien plus compliqué à démontrer et prouver que ça!A ce propos un site rigolo sur ces corrélations absurdes :
http://www.tylervigen.com/spurious-correlations__________________________________
- fmr a écrit:
- Exact, prouver une association est beaucoup plus simple qu’une causalité.
Exemple célèbre:
Le nombre de pirates dans le monde depuis 4 siècles ne cesse de baisser alors que la température augment! C’est statistiquement prouvé DONC la diminution du nombre de pirates est responsable du réchauffement climatique!
Cette exemple utilisé par le mouvement pastafariste est un cas typique d’association prouvé mais dépourvu de toute causalité!
Malheureusement c’est souvent bien plus compliqué à démontrer et prouver que ça!
Voilà et pour résumé les milliards d’études bidon: https://www.youtube.com/watch?v=4EWKAoKGAyg
Et puis le luxe intéresse hommes comme femmes. « La parité là où on ne l’attend pas: les hommes dépensent quasiment autant que les femmes dans le prêt-à-porter de luxe, une manne que les maisons de couture tentent de capter avec de plus en plus de boutiques dédiées à la clientèle masculine. » (source afp)
Allez je mène ma propre enquête:
« L’homme monte en puissance depuis le début des années 2000, et le premier styliste à avoir révolutionné cet univers c’est Hedi Slimane pour Dior. Il a cristallisé une évolution dans la société qui était que les hommes commençaient à aller travailler en jeans avec une veste de costume, ou avec des baskets mais très travaillées, et de marque », note pour l’AFP Serge Carreira, maître de conférence « Mode et luxe » à Sciences-Po Paris.
pourtant dans le même temps :
Une nouvelle étude [ndt : elle a été publiée en 2007, mais elle sert à illustrer mon propos ; les études sur le sujet étant rares] a trouvé une chute « substantielle » dans le taux de testostérone des hommes depuis les années 1980, mais les raisons du déclin demeurent obscurent. Cette nouvelle tendance ne semble pas non plus liée à l’âge.
Les niveaux moyens de l’hormone masculine ont chuté de 1 pourcent par an, ont trouvé le dr Thomas Travison et ses collègues. […] Cela signifie par exemple qu’un homme de 65 ans en 2002 aurait des niveaux de testostérone 15% plus faibles que ceux d’un homme de 65 ans en 1987 [ndt : le journaliste de Reuters semble avoir des lacunes en statistique, 1% par an et 15% en 15 ans étant différents, mais sur un tel nombre d’années la différence n’est pas trop forte]. Cela signifie aussi qu’une plus grande proportion des hommes en 2002 auraient des niveaux de testostérones inférieurs à la normale par rapport à 1987
- Calmos a écrit:
- A ce propos un site rigolo sur ces corrélations absurdes :
http://www.tylervigen.com/spurious-correlations
J’ai bien apprécié la corrélation entre le nombre de décès suite à une chute dans une piscine et le nombre de films dans lequel Nicolas Cage apparaît !
Je suis d’ailleurs étonné que notre ami Edmond n’ait pas fait publier quelques-unes de ses propres études scientifiques… On pourrait apprendre plein de nouvelles corrélations horlogères inédites et conduire à de nouvelles idées innovantes.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- Calmos a écrit:
- tout frais de ce matin :
https://www.tdg.ch/savoirs/sciences/plupart-etudes-fausses/story/14220732
Exactement, le problème vient des échantillons trop petit mais aussi de la pression que l’on met sur les étudiants pour avoir des résultats. Pas facile de publier des résultats négatifs (et surtout cela n’a aucun intérêt pour les médias : » la testostérone ne semble pas avoir d’effet sur le goût pour le luxe » on en aurait même pas parler). Dommage car un résultat même négatif est un résultat.
A+
FA
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