FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres de poche › Montre à coq : quelle pierre sur le contre pivot ?
- Ce sujet contient 24 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
carlgustav, le il y a 15 années et 8 mois.
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2 mars 2011 à 13h06 #420000661037
Pianiste
MembreDans le cas des montres à coq anglaises, c’est du diamant sans aucun doute. Il y a un exemple dans mon guide. Cependant, ça n’apporte pas de réelle plus-value à la montre.
2 mars 2011 à 13h38 #420000661038Pianiste
Membre- Arno a écrit:
- Disons qu’en plus de 30 ans, j’en ai vue qqs unes, des blanches, bleues, roses, grenats.
Jamais de vertes, mais je sais que ça existe, car vu en photos.
En effet, ça existe

2 mars 2011 à 13h50 #420000661039nermal
MembreVert… émeraude ?
Ou… diamant de qualité incertaine qui aurait absorbé de l’huile qui aurait viré au vert, ou donne une coloration verte une fois entrée dans le diamant ?
Pour savoir, facile :
– sortir la pierre
– y mettre le feu
* elle brule = diamant
* elle ne brule pas = émeraude
* elle fait lampe = diamant + huile
Je laisse mes délires plus haut pour vous divertir.
En fait il existe des diamants verts, le plus fameux étant celui de Dresde qui semble provenir d’Inde.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dresde_vert
2 mars 2011 à 13h53 #420000661040dnanlor
MembreBonjour Pianiste,
Il semblerait bien que vous ayez raison car j’ai trouvé un article qui confirme vos dires. Cependant il est précisé que les diamants utilisés étaient impropres à la joaillerie et donc de peu de valeur.
Je signale que sur la montre anglaise que j’ai présentée plus haut, les quelques pierres présentes (cheville du plateau, palettes d’ancre, contre-pivots de la roue d’échappement ) sont en pierre incolore.2 mars 2011 à 14h22 #420000661041nermal
Membre- dnanlor a écrit:
- sont en pierre incolore.
Des pierres incolores il n’y en a pas beaucoup… un petit bout d’aigue-marine (semi-précieuse <- ne se dit plus, car dévalorise le produit... ou pierre fine) à la coloration faiblarde ferait peut-être l'affaire pour la coloration, mais sur le plan de la résistance... L’Inde avec les comptoirs portugais à Gao en 1508 puis la main-mise de l’Angleterre à partir d’environ 1825 était le plus gros fournisseur de pierres précieuses et diamants pour l’Angleterre, joyaux de la couronne inclus
alors pourquoi ne pas utiliser des résidus de taille de diamants qui ; s’ils étaient impropres à la bijouterie ; pouvaient être mécaniquement adaptés à l’horlogerie. D’autant que les mêmes tailleurs de diamants de bijouterie pouvaient retailler les chutes sans trop de difficultés. Un moyen pour les diamantaires de rentabiliser les chutes d’ailleurs.
2 mars 2011 à 15h45 #420000661042dnanlor
MembreBonsoir,
J’ai eu l’occasion de voir des montres plus récentes comportant des pierres incolores côté cadran (en général des conte-pivots) comme par exemple cette Zenith de poche à 23 pierres réservée au le marché canadien. Le rouge des rubis de synthèse (procédé Auguste Verneuil) n’est-il pas obtenu en ajoutant un colorant à l’oxyde d’aluminium fondu ?

2 mars 2011 à 15h48 #420000661043Boc21
Membre- Pianiste a écrit:
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- Arno a écrit:
- Disons qu’en plus de 30 ans, j’en ai vue qqs unes, des blanches, bleues, roses, grenats.
Jamais de vertes, mais je sais que ça existe, car vu en photos.
En effet, ça existe


Ce devait être la montre de gousset de Lex Luthor, avec un contre pivot serti d’une Kryptonite…
(Désolé)2 mars 2011 à 19h29 #420000661044carlgustav
Membre- reparatheure a écrit:
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- kelorkilé a écrit:
- Mon avis et il n’engage que moi, collé par dessus et à la loupe tu devrais le voir.
Elle n’est pas centrée

Le fait de ne pas être centrée n’est pas un problème en soi: Une des principales fonctions du CP est de limiter les frottements (l’appui ne se fait pas sur une portée de l’axe, mais sur un point théorique de la goutte). Même si la partie externe du CP n’est pas droite ou est mal taillée (les anciens CP grenats ne sont pas toujours réguliers), sa partie inférieure, plate et polie, permettra d’assurer correctement la fonction recherchée.
Des problèmes de capillarité peuvent exister, mais n’oublions pas qu’il ne s’agit pas d’une montre bracelet moderne.

Bonjour,
Le centrage n’a pas trop d’importance en effet , du moins sur un système non antichoc, mais le parallélisme du contre- pivot avec la pierre de coq guère plus, si j’en crois une Vulcain auto vintage.
La face fonctionnelle de ce contre pivot présente une épaisseur différente selon 2 mesures à 180 ° ! Un plan incliné sur lequel vient reposer le pivot …
Et l’huile, pivot en place , reste cependant centrée !
La raison de cette curieuse réalisation : tenter d’égaliser un tant soit peu les frottements plat / pendu, en augmentant sensiblement , du fait de l’oblicité du CP, le frottement au plat.
Jamais retrouvé cette solution sur d’autres marques.
2 mars 2011 à 21h26 #420000661045Xaipe
MembreMême avis que Pianiste, diamant.
en pierre, sur calibres anglais ont souvent été utilisés des chrysobéryls qui ont une dureté approchant le 9 et allochromatiques (càd pouvant avoir plusieurs couleurs)
Ce sont notamment les énormes pierres que l’on trouve jusqu’à l’arbre et qui sont qualifiées de « liverpool windows »

(ebay)__________________________________
Avez-vous coché toutes les cases ?2 mars 2011 à 23h44 #420000661046carlgustav
MembreMême avis que Pianiste et Xaipe, diamants, oui, mais pas de bijouterie, trop onéreux.Simplement d’une autre qualité, inférieure, autorisant leur usage , approprié, en horlogerie, en tant que contre pivots.
Pas sûr qu’ils aient convenu pour le rouage : pression latérale, parfois élevée, difficultés de perçage, fragilité à cause des impuretés naturelles.
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