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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 19)
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  • #410000103483
    seikoman2014
    Membre

    bonjour à tous et toutes.

    je m’intéresse depuis quelques temps maintenant aux montres et j’ai décidé de monter ma propre montre, en tous cas d’essayer.
    en réalité je vais juste faire de l’assemblage Embarassed (je sais c’est pas très original, pas mal l’on déjà fait avant moi sur ce forum Wink ).
    j’ai déjà tous les « ingrédients », boitier, mouvement, aiguilles, cadran.
    au risque de me faire lyncher j’ai tout acheté « made in china » pour me faire la main avant de passer sur du matériel plus valorisant mais beaucoup plus cher (swiss made).
    en effet n’étant pas de tout horloger à la base, je risque de faire probablement des bêtises et je ne veux pas en être trop de ma poche. Mr. Green

    pour le mouvement j’ai acheté « une réplique  » d’un unitas 6497 donc un seagull ST36 plus abordable mais fiable également.

    voici donc ma question , il y a avec ce mouvement une roue dentée avec une « rondelle » (désolé pour les termes techniques Embarassed )
    pouvez vous me dire leur utilité car personnellement je ne vois pas trop Question Incompréhensible

    elles sont fournies avec le mouvement mais à part.

    d’avance merci pour votre aide.

    – mouvement:

    mon projet. 533775506962115o
    mon projet. 140607506962139o
    mon projet. 397384513353663o

    – et là un agrandissement de la partie « roue dentée et rondelle en question:

    mon projet. 258940362362944tp

    #420002517471
    Fikk
    Membre

    Ta roue est celle des heures. Elle se pose sur la chaussée (là où il y a l’aiguille des minutes sur ta 2e photo).

    #420002517472
    seikoman2014
    Membre

    merci Fikk pour ton aide précieuse. thumleft
    effectivement avec la roue des heures ça devrait marcher mieux… Wink

    merci encore. Chinois

    #420002517473
    kelorkilé
    Membre

    Comme dit au dessus, c’est la roue des heures qui se positionne sur la chaussée.

    mon projet. Rh10

    Et la rondelle « clinquant » se positionne sur la roue des heures dans la même position que sur la photo.

    mon projet. Clinqu10

    Amicalement GG Wink

    #420002517474
    seikoman2014
    Membre

    merci kelorkilé thumright , j’ai reçu le mouvement hier et j’ai tout juste eu le temps de jeter un oeil rapide dessus et ses deux petites pièces me posaient problème.

    ça commence bien… clown

    #420002517475
    carlgustav
    Membre

    La rondelle jaune,  » paillon ou clinquant « , a pour seule fonction de garantir l’engrénement avec le pignon de minutes, sans lequel le repère aiguilles heures/ minutes deviendrait aléatoire . Génant ….

    La galbe de ce paillon ne doit donc pas être modifié, et la mise en place correcte : concavité coté cadran, et non l’inverse.

    #420002517476
    seikoman2014
    Membre

    merci pour ton explication carlgustav .

    je t’avoue que j’ai un peu de mal à comprendre la chose.
    je pensais que l’entrainement de la roue des heures se faisait par l’intermédiaire de cet engrenage.

    mon projet. 546285pignonentrainementdesheures

    j’ai bien compris que le clinquant se positionne sur la roue des heures, mais je ne comprends pas la fonction de ce dernier (paillon), et je ne savais pas non plus qu’il avait un sens.
    pouvez vous me donner un complément d’information svp Question

    désolé si je suis un peu « lourd », mais j’aime bien comprendre… confiused

    merci. Smile

    carlgustav a écrit:
    La galbe de ce paillon ne doit donc pas être modifié, et la mise en place correcte : concavité coté cadran, et non l’inverse.

    donc si j’ai bien compris la partie bombée (extérieure) coté roue des heures…j’ai juste? Wink

    #420002517477
    seikoman2014
    Membre

    après réflexion je pense avoir saisi le pourquoi de la chose. Idea
    en fait le paillon (qui est flexible) maintien plaqué la roue des heures en « s’appuyant » sur le coté intérieur du cadran.

    bon, je sais pas si je suis très clair… Incompréhensible

    #420002517478
    Bernard
    Membre
    carlgustav a écrit:
    La rondelle jaune,  » paillon ou clinquant « , a pour seule fonction de garantir l’engrénement avec le pignon de minutes, sans lequel le repère aiguilles heures/ minutes deviendrait aléatoire . Génant ….

    La galbe de ce paillon ne doit donc pas être modifié, et la mise en place correcte : concavité coté cadran, et non l’inverse.

    Hello « carlgustav » ,
    Une petite précision supplémentaire que tu as oubliée …!
    Le « paillon » (dont la friction est négligeable) sert aussi à faire « plaquer » contre la chaussée cette roue nantie d’un canon (appelée roue de canon pour les néophytes) , elle limite ainsi les jeux en hauteur tout en l’éloignant du cadran … situation très appréciable pour réaliser avec un moindre jeu la hauteur séparant l’aiguille des minutes de celle des heures ….
    Dans les chronographes , un principe analogue est utilisé pour éviter que l’aiguille -trotteuse centrale ne tressaute à chaque
    impulsion , il s’agit , dans ce cas d’un simple ressort de friction …
    Bonne soirée
    bm

    #420002517479
    seikoman2014
    Membre

    bon ben ça me conforte dans « mon analyse » sur la fonction de ce fameux paillon. Wink

    merci Bernard . Chinois

    #420002517480
    carlgustav
    Membre
    Bernard a écrit:

    Hello « carlgustav » ,
    Une petite précision supplémentaire que tu as oubliée …!
    Le « paillon » (dont la friction est négligeable) sert aussi à faire « plaquer » contre la chaussée cette roue nantie d’un canon (appelée roue de canon pour les néophytes) , elle limite ainsi les jeux en hauteur tout en l’éloignant du cadran … situation très appréciable pour réaliser avec un moindre jeu la hauteur séparant l’aiguille des minutes de celle des heures ….
    Dans les chronographes , un principe analogue est utilisé pour éviter que l’aiguille -trotteuse centrale ne tressaute à chaque
    impulsion , il s’agit , dans ce cas d’un simple ressort de friction …
    Bonne soirée
    bm

    J’aurais dû préciser, en effet ; merci, donc, Bernard.

    Et tant qu’à préciser, on peut aussi signaler que dans certains cas, souvent des calibres extra plat, de petit diamètre, on se passe de ce paillon, l’ébat hauteur du canon étant alors réglé par la collerette d’aiguille minutes.

    Si jeu insuffisant, il fallait alors diminuer le canon de roue des heures à l’arbre lisse …. Les régleurs n’appréciant guère l’éventuelle perte d’amplitude qu’une négligence à ce stade de l’emboîtage aurait provoquée.

    #420002517481
    Bernard
    Membre
    carlgustav a écrit:

    J’aurais dû préciser, en effet ; merci, donc, Bernard.

    Et tant qu’à préciser, on peut aussi signaler que dans certains cas, souvent des calibres extra plat, de petit diamètre, on se passe de ce paillon, l’ébat hauteur du canon étant alors réglé par la collerette d’aiguille minutes.

    Si jeu insuffisant, il fallait alors diminuer le canon de roue des heures à l’arbre lisse …. Les régleurs n’appréciant guère l’éventuelle perte d’amplitude qu’une négligence à ce stade de l’emboîtage aurait provoquée.

    Alors « çà » « çà » je ne le savais !!! affraid
    Merci pour cette précision thumleft thumleft
    Comme quoi on en apprend tous les jours … clown clown
    Bonne soirée
    Très cordialement,
    bernard

    #420002517482
    carlgustav
    Membre
    Bernard a écrit:

    Alors « çà » « çà » je ne le savais !!! affraid
    Merci pour cette précision thumleft thumleft
    Comme quoi on en apprend tous les jours … clown clown
    Bonne soirée
    Très cordialement,
    bernard

    J’ignorais aussi, « avant  » … Découvert ça  » de l’autre coté « , dans un atelier de squelettage, où, forcément, on ne pouvait guère compter sur le cadran, pour maintenir ce fameux paillon.

    Pourquoi alors maintenir cette technique là sur des calibres normalement emboîtés, avec cadran ? Réponse, laconique, du chef d’atelier, respectueusement interrogé : « posez donc la question au régleur « …. Allusion à l’éventuelle perte d’amplitude évoquée .

    Qui aurait ruinée tout espoir d’obtention de performances chronométriques sur des mouvements d’une minceur extrème ( pièces monnaies entre autres ). Pas évident. en effet.

    En clair, à ce niveau là, la moindre résistance exercée sur la roue des heures – dont le paillon – était formellement à proscrire .

    Une époque …..

    #420002517483
    ah1963
    Membre
    #420002517484
    Bernard
    Membre
    ah1963 a écrit:
    http://www.eta.ch/swisslab/6497/6947.html

    http://archive.horlogerie-suisse.com/telechargement/34demontage.pdf

    http://atelierhorlogerie.files.wordpress.com/2013/04/unitas_6498.pdf

    http://atelierhorlogerie.files.wordpress.com/2013/04/eta6497.pdf

    Bonsoir,

    Des « liens » d’exception que tout « afficionados » d’ horlogerie se devrait de conserver et consulter !
    Tu devrais recevoir d’autres avis que le mien , auquel je joins mes remerciments !
    bm

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