- Ce sujet contient 44 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années.
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Messages
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Salut!
Content de voir que tu avances!
Cependant, je n’arrête pas de penser que tu pars de loin pour pivoter. Normalement, avec le pivotage, on enlève un ou deux centièmes de millimètre au brunissoir et puis c’est plié, et puis c’est déjà bien assez long en principe!
D’ici, ton pivot me parait bien gros, normalement tu devrais t’approcher de la côte à deux centièmes près, puis commencer à pivoter ensuite.
Pour ton Omega t17, tu as trouvé une solution? J’ai un joli lot de spiraux qui m’a permis de sauver une petite Omega 12.sb cette semaine, un calibre introuvable visiblement, 11 lignes 3/4, avec balancier bimétallique coupé et courbe Bréguet. Je vais peut-être poster un sujet pour ça d’ailleurs, ça fait longtemps, je ferai deux trois photos en plus pour remplir, parce que j’en ai pris peu.
Le tonneau T17 correspond à un 8 ou 9 lignes il me semble… J’ai peut-être un spiral, voire une bonne centaine, mais faudra que tu fasses la courbe Bréguet
- Gzotor a écrit:
- Salut!
Content de voir que tu avances!
Cependant, je n’arrête pas de penser que tu pars de loin pour pivoter. Normalement, avec le pivotage, on enlève un ou deux centièmes de millimètre au brunissoir et puis c’est plié, et puis c’est déjà bien assez long en principe!
D’ici, ton pivot me parait bien gros, normalement tu devrais t’approcher de la côte à deux centièmes près, puis commencer à pivoter ensuite.
Pour ton Omega t17, tu as trouvé une solution? J’ai un joli lot de spiraux qui m’a permis de sauver une petite Omega 12.sb cette semaine, un calibre introuvable visiblement, 11 lignes 3/4, avec balancier bimétallique coupé et courbe Bréguet. Je vais peut-être poster un sujet pour ça d’ailleurs, ça fait longtemps, je ferai deux trois photos en plus pour remplir, parce que j’en ai pris peu.
Le tonneau T17 correspond à un 8 ou 9 lignes il me semble… J’ai peut-être un spiral, voire une bonne centaine, mais faudra que tu fasses la courbe Bréguet
Salut Gzotor,
Tu as certainement raison pour le pivotage, mais comme je débute sur un axe complet… j’ai eu peur d’aller trop loin : la main est sûre (sinon je m’abstiens), mais les yeux… Donc je préfère prendre mon temps sur le tour à pivoter et diminuer le risque de perdre ma pièce par mise en orbite sur le tour conventionnel.
Pour le spiral, je n’ai pas encore de solution. Je pourrais prendre les mesures exactes car j’ai un autre T17 complet. mais je ne sais pas comment bien mesurer un spiral… J’ai vu qu’il existait une sorte de classement par numero et je pense que ce devrait être approximativement un 10, mais je ne sais pas si ça correspond au nombre de lignes. Je suis peut-être naïf, mais la courbe breguet me fait moins peur que le piton triangulaire de Omega.
Quoique le casser ne m’étonnerait pas non plus :/
Je vais essayer de prendre les mesures et te mp. Merci !
BD- Milou a écrit:
- Désormais il faudra vouvoyer Bruno
Bravo Monsieur Bruno!
milou
Merci, mais c’est un peu précoce; on en reparlera si ça fonctionne
- brunod a écrit:
- Salut Gzotor,
Tu as certainement raison pour le pivotage, mais comme je débute sur un axe complet… j’ai eu peur d’aller trop loin : la main est sûre (sinon je m’abstiens), mais les yeux… Donc je préfère prendre mon temps sur le tour à pivoter et diminuer le risque de perdre ma pièce par mise en orbite sur le tour conventionnel.
Pour le spiral, je n’ai pas encore de solution. Je pourrais prendre les mesures exactes car j’ai un autre T17 complet. mais je ne sais pas comment bien mesurer un spiral… J’ai vu qu’il existait une sorte de classement par numero et je pense que ce devrait être approximativement un 10, mais je ne sais pas si ça correspond au nombre de lignes. Je suis peut-être naïf, mais la courbe breguet me fait moins peur que le piton triangulaire de Omega. Quoique le casser ne m’étonnerait pas non plus :/
Je vais essayer de prendre les mesures et te mp. Merci !
BD
Pour le pivotage fais comme tu le sens, mais en toute logique, plus tu passes de temps à faire une pièce plus tu as de chance de faire une erreur, qui plus est qui risque de te faire perdre autrement plus de temps de ta vie en proportion du temps passé!
Quand je tourne un axe, j’ai tendance à commencer direct par les pivots, comme ça si je les casse j’ai pas passé trois heures à tourner toutes les côtes et je peux recommencer sans trop de remords… M’enfin, ça fait bien longtemps que je n’ai pas tourné d’axe complet!
Pour le spiral, un Bréguet sur une montre aussi petite, si tu ne l’as jamais pratiqué ça va être du sport, je te garantis!
J’ai répondu à ton MP!
- Gzotor a écrit:
- …
Quand je tourne un axe, j’ai tendance à commencer direct par les pivots, comme ça si je les casse j’ai pas passé trois heures à tourner toutes les côtes et je peux recommencer sans trop de remords
…
Pour le spiral, un Bréguet sur une montre aussi petite, si tu ne l’as jamais pratiqué ça va être du sport, je te garantis!
J’ai répondu à ton MP!
C’est pour ça que je regrette de n’avoir jamais vu faire quelqu’un qui sait ! C’est ce genre de subtilités que tu ne trouves pas dans les livres… Bon aussi, au niveau rentabilité, je n’en suis pas encore là, je suis toujours au stade de l’apprentissage et des investissements en temps perdu qui y sont liés
Si je réussis, je serai déjà content.
Je me doute que la courbe terminale n’est pas simple, mais comme j’ai déjà passé quelque temps à triturer des spiraux en tous sens, je ne m’en tracasse pas trop… pour l’instant
Merci pour le mp !
BDSalut!
Aujourd’hui j’ai refait un axe de balancier similaire pour un calibre Ebosa 625, calibre non référencé sur le catalogue Ronda et sur tout l’internet de l’univers, et aucune côte approchante de peu sur aucun calibre, du coup rien à adapter!
C’est la première fois que je vois un axe avec balancier chassé comme le tien en fait! Le balancier est « resserré » par dessus l’axe après la pose, j’ai fait ça avec un poinçon bombé, et visiblement ça tient très bien.
J’ai encore quelques ajustements à faire pour les pivots par contre, là il sont à 0.095mm environ, c’est une taille franchement ridicule vu la taille du balancier, quand on compare aux pivots d’ancre qui sont au moins à 0.20 à vue d’oeil…
Ça pose quelques soucis aux positions à plat, mais je triche en jouant sur la profondeur des contre pivots… Je profite quand je bosse sur des Roskopf hahaha!
C’est bien ! Tu avances plus vite que moi… Ça fait plusieurs semaines que j’attends des brunissoirs… Pour cette taille, ceux que j’avais tiennent davantage de la tronçonneuse que du bistouri :/
- Gzotor a écrit:
- Salut!
Aujourd’hui j’ai refait un axe de balancier similaire pour un calibre Ebosa 625, calibre non référencé sur le catalogue Ronda et sur tout l’internet de l’univers, et aucune côte approchante de peu sur aucun calibre, du coup rien à adapter!
C’est la première fois que je vois un axe avec balancier chassé comme le tien en fait! Le balancier est « resserré » par dessus l’axe après la pose, j’ai fait ça avec un poinçon bombé, et visiblement ça tient très bien.
J’ai encore quelques ajustements à faire pour les pivots par contre, là il sont à 0.095mm environ, c’est une taille franchement ridicule vu la taille du balancier, quand on compare aux pivots d’ancre qui sont au moins à 0.20 à vue d’oeil…
Ça pose quelques soucis aux positions à plat, mais je triche en jouant sur la profondeur des contre pivots… Je profite quand je bosse sur des Roskopf hahaha!
Attention de ne pas trop tricher Gzotor!!! Tu mets en jeu ton titre de MOF!
- brunod a écrit:
- C’est bien ! Tu avances plus vite que moi… Ça fait plusieurs semaines que j’attends des brunissoirs… Pour cette taille, ceux que j’avais tiennent davantage de la tronçonneuse que du bistouri :/
J’ai toujours utilisé de gros brunissoirs, ça fonctionne très bien! Petite mise à jour concernant ce que je disais pour la confection de l’axe, n’ayant pas de quoi le tourner entre pointes, je l’ai tourné « en l’air », au diable le centrage des pivots
J’ai commencé par faire un côté en entier, puis l’autre, puis j’ai fini les pivots par la suite, et finalement ça fonctionne très bien, tant qu’on prend le temps de bien centrer la pièce avant de tourner.J’ai donc dit une bêtise quand je disais de commencer les pivots! J’avais oublié une chose importante, c’est qu’il est très difficile de respecter toutes les côtes en partagement, l’idéal est donc de finir par les pivots en se donnant une petite marge de longueur d’axe pour pouvoir rattrapper le partagement du balancier sur l’axe.
- Milou a écrit:
-
Attention de ne pas trop tricher Gzotor!!! Tu mets en jeu ton titre de MOF!
Promis je le fais plus!
Bon, moi je vais devoir revoir ma technique : en terminant un pivot sur mon tout nouveau tour jacot avec mon nouveau brunissoir, je moulinais joyeusement lorsque paf ! Le pivot de l’autre côté a cassé.
Retour case départ. Encore bien que le propriétaire (qui a été prévenu) est patient :/
Je me demande si cela se fait de faire un pivot, le couler dans la gomme laque pour le renforcer, puis passer à la réalisation de celui de l’autre côté.
BDEs-tu sûr d’avoir posé le pivot à pivoter sur la bonne encoche? Normalement, à moins d’appuyer comme un forcené sur l’archet, ça ne devrait pas se produire…
C’est vrai que c’est bizarre.
Normalement c’est plutôt l’autre pivot qui doit casser. Le coup de la gomme laque ne m’inspire rien sinon, je n’imagine pas bien l’intérêt.
Mais comme je t’ai dis, essaye de descendre plus les pivots au tour avant de les brunir, si tu passes plus d’une heure à faire un brunissage c’est trop long. En plus, techniquement plus tu le brunis plus il devient dur, et donc fragile, en plus du fait qu’il s’affine.Sincèrement, j’ai été surpris de la facilité avec laquelle je suis descendu sous le dixième de millimètres au tour, avec la bonne loupe ( x16 asco pour moi) et un burin correctement affuté (carbure pour moi), et une bonne position ça passe étonnamment bien!
Au lycée on faisait des exercices de tournages en partant de barres de 2 millimètres, sur laquelle on faisait un seul pivot de 14 dixièmes de diamètre et 1 millimètre de long, d’abord sur du laiton et ensuite de l’acier, en prenant soin de bien dégager la base du pivot, pour vérifier qu’on sait affûter nos burins haha!J’ai moi même recommencé plusieurs fois cet exercice avant de le réussir à l’époque, mais c’est un excellent moyen de pratiquer.
Merci pour ces conseils !
C’est vraiment ce genre d’info qui est inexistantes en dehors de ce forum
Question subsidiaire : pour descendre le diamètre au tour, c’est au chariot ou à main levée qu’on est censé procéder ?
L’idée de l’exercice n’est pas mal, mais comme je n’ai rien à perdre, je compte m’exercer directement sur un nouvel axe complet.
14 dixièmes, c’est donc 1 mm 4. Ici de mémoire, c’est plutôt du 0,3 mm pour le pivot. En approchant, rien que pour le mesurer, j’ai déjà peur de le casser. :/
L’outil aux dixièmes risque de faire levier et le casser si je le mesure dans le tour, idem avec le micromètre. Et je n’ose pas le sortir de peur de ne pas le repositionner parfaitement. J’ai été le plus loin possible au pif, en évitant de descendre trop bas en pensant privilégier la finalisation au jacot où je sais plus facilement prendre les mesures. Ce n’était pas la bonne méthode…
…. 
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