Mon ersatz de RO/Naut …

[Leopal]

Tu devrais aller jeter un oeil sur la Laureato Tourbillon, par exemple. Amha ça rentre tout à fait dans les critères de la HH : https://www.ablogtowatch.com/girard-perregaux-laureato-tourbillon-watch/

[trinita]

Le Jules a écrit:

C’est vrai que les finitions sont pas dingues. Je dirais même un peu bâclées.

C’est pour ça que personne n’en veut et qu’on peut obtenir des -20% à 30% en boutique et repartir avec le jour même.

j’ai pas dit bâclées, j’ai dit pas folles, juste au dessus d’une omega, mais loin d’une journe ou d’une lange….

quand a la rareté, c’est une effet de mode et de panurgisme dicté par un marketing efficace,
y’a pas si longtemps suffisait d’aller en boutique pour en essayer et de repartir avec,

quand j’ai acheté la mienne 15300 le modèle neuf valait 9400€ ; je l’ai eu d’occaz état neuf a 5500
en boutique, la finition était la même qu’aujourd’hui mais presque personne n’en voulait

Mais bon maintenant plus c’est cher plus les gens courent après, alors que bon pour 20k y’en quand meme
des choses un peu plus extraordinaires qu’un 3120….

[Eric67]

Il y a des différences de finitions entre les montres, c’est une évidence. Catégoriser ces dernières en haute horlogerie, pas haute horlogerie, n’est qu’un outil commercial, qui a pour but de flatter l’acheteur dans son image de lui-même. L’acquéreur de RO ou Naut (si on exclut le spéculateur) a cette caractéristique de s’identifier à sa montre: la valeur haute horlogique de sa montre est le reflet de sa valeur de haut amateur. critiquer la montre, c’est critiquer le porteur; celui-ci n’aura donc de cesse de réaffirmer la différence ontologique qui existe entre sa montre et le commun des montres, reflet de la différence fondamentale qui existe entre lui et le troupeau des acheteurs.
La haute horlogerie n’est pas qu’un critère objectif (qu’on s’entend consensuellement à définir par les finitions). La GP n’a rien de HH, d’autant plus qu’elle est la production d’une manufacture dont l’essentiel de la production n’est pas HH. A mon goût c’est cependant une belle montre. Les RO et Naut sont mieux finies, ça saute aux yeux. Elles sont HH, surtout, dans le sens où elles constituent une proposition bas de gamme de manufactures qui pour l’essentiel produisent des montres de HH.
Trinita, je le sais, aura un avis contraire, mais je n’aime pas la RO, que je trouve véritablement moche. C’est cependant une montre qui a marqué une certaine histoire de l’horlogerie, et qui a un design très pertinent. J’aime davantage la Naut, bien plus banale, mais qui a à mon goût énormément de qualités. Je le confesse, je m’en porterais volontiers acquéreur. Mais je m’en passe également sans développer de névrose invalidante.
Pour autant, le succès actuel délirant de ces modèles n’a pas grand chose à voir avec leurs qualités, réelles. Il s’agit d’un mix panurgico-investisso-snob qui est l’une des lames de fond les plus puissantes de nos sociétés dans leur dimension consumériste. En soi, cet état de fait, aimant irrésistible pour certains, est plutôt pour moi un repoussoir.

Félicitations pour ta montre Laurent. Ton sujet, dans sa formulation est un appel à la polémique, il ne faut pas ensuite s’étonner qu’elle éclate.

[trinita]

Eric67 a écrit:

La GP n’a rien de HH, d’autant plus qu’elle est la production d’une manufacture dont l’essentiel de la production n’est pas HH.

pour le reste de la gamme de GP je ne serais pas d’accord, suffit de jeter un coup d’oeil pour ne voir que des pieces que beaucoup placerais HH
https://www.girard-perregaux.com/en/new-creations

d’une manière générale je trouve le haut de gamme GP supérieur a AP surtout dans la collection des ponts
https://www.girard-perregaux.com/en/bridges

AP a l avantage d’avoir su faire evoluer ses cadran vers le brillant chose que n’a pas fait gp, du coup les cadran gp ressemble aux cadrans ap d’il y a 10 ans….

Edit : je viens de voir la nouvelle laureato absolute, ben voila encore 10ans de retard a proposer une montre en 44mm et en plus en titane pvd,
suis pas sur que l’acheteur soit tres content le jour ou le pvd va se barrer sur montre a ce prix

[LAURENT74]

Eric67 a écrit:

Il y a des différences de finitions entre les montres, c’est une évidence. Catégoriser ces dernières en haute horlogerie, pas haute horlogerie, n’est qu’un outil commercial, qui a pour but de flatter l’acheteur dans son image de lui-même. L’acquéreur de RO ou Naut (si on exclut le spéculateur) a cette caractéristique de s’identifier à sa montre: la valeur haute horlogique de sa montre est le reflet de sa valeur de haut amateur. critiquer la montre, c’est critiquer le porteur; celui-ci n’aura donc de cesse de réaffirmer la différence ontologique qui existe entre sa montre et le commun des montres, reflet de la différence fondamentale qui existe entre lui et le troupeau des acheteurs.
La haute horlogerie n’est pas qu’un critère objectif (qu’on s’entend consensuellement à définir par les finitions). La GP n’a rien de HH, d’autant plus qu’elle est la production d’une manufacture dont l’essentiel de la production n’est pas HH. A mon goût c’est cependant une belle montre. Les RO et Naut sont mieux finies, ça saute aux yeux. Elles sont HH, surtout, dans le sens où elles constituent une proposition bas de gamme de manufactures qui pour l’essentiel produisent des montres de HH.
Trinita, je le sais, aura un avis contraire, mais je n’aime pas la RO, que je trouve véritablement moche. C’est cependant une montre qui a marqué une certaine histoire de l’horlogerie, et qui a un design très pertinent. J’aime davantage la Naut, bien plus banale, mais qui a à mon goût énormément de qualités. Je le confesse, je m’en porterais volontiers acquéreur. Mais je m’en passe également sans développer de névrose invalidante.
Pour autant, le succès actuel délirant de ces modèles n’a pas grand chose à voir avec leurs qualités, réelles. Il s’agit d’un mix panurgico-investisso-snob qui est l’une des lames de fond les plus puissantes de nos sociétés dans leur dimension consumériste. En soi, cet état de fait, aimant irrésistible pour certains, est plutôt pour moi un repoussoir.

Félicitations pour ta montre Laurent. Ton sujet, dans sa formulation est un appel à la polémique, il ne faut pas ensuite s’étonner qu’elle éclate.

Tu as raison ; le titre du sujet était provocateur. Cette provocation répondait à certaines appréciations excessives d’admirateurs transis de la RO et de la Naut ( dont la moindre réserve émise sur leur tocante semble être une atteinte insupportable à leur ego) et de critiques égalementi excessives sur la Laureato.
Pour être clair : oui la RO et la Naut ont des finitions supérieures à ma Laureato : et heureusement car le tarif n’est pas le même…

Quant au débat HH il est sans fin : peut être faudrait il créer des catégories : par exemple HH — pour la Naut et la RO et HH +++ pour le 1815 Chronograph de L&S et pour la Simplicity de Dufour….

Si j’en ai choqué certains en postant dans le sous forum HH sur une montre indigne d’y figurer je les prie de bien vouloir accepter les excuses du misérable petit vers de terre que je suis

Pour conclure je suis extrêmement enchanté de ma Laureato qu’elle soit HH — ou pas HH du tout !

Bon 14 juillet à tous !

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