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- Ce sujet contient 28 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
stiocour, le il y a 14 années et 3 mois.
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AuteurMessages
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8 février 2011 à 1h58 #410000067870
fathoms
Membre8 février 2011 à 4h16 #420001280853Chiky
MembreHello,
Mon avis est faux, car le logo anti-radiation est bizarre sur le cadran et l’arrière avec le numéro n’est pas dans la lignée Blancpain.
Ce n’est que mon avis.
8 février 2011 à 4h24 #420001280854fathoms
MembreLe logo anti radiation n’est pas un logo anti radiation, c’est une pastille permettant de savoir quand la montre a perdu son étancheité.
Ce n’est pas ce qui m’inquiétait sur cette montre.Le plus risqué est quelle soit une « polonaise »…..
8 février 2011 à 9h42 #420001280855slibermann
Membre- fathoms a écrit:
- Bonjour à toutes et tous,
j’ai trouvé cette FF, une polish navy, mais j’ai un doute sur l’authenticité ?des avis sur la questions ??
merci
Les polonaises sont par principe un peu douteuses….de l’emboitage de pièces blancpain différentes à l’origine. Tu peux trouver l’histoire complète sur le web….
Elles portent souvent le même numéro de boîte…..
A mon humble avis……..à éviterSteven
8 février 2011 à 10h07 #420001280856fathoms
Membreen fait la journée porte conseil..
adieu les polonaises….
je laisse tomber celle là
merci
8 février 2011 à 11h24 #420001280857Dynamo
MembreLa montre est sur ebay, le n° est faux et les aiguilles bizarre
9 février 2011 à 2h42 #420001280861stiocour
Membre- milwatch a écrit:
- oui ce sont des remontages au même titre que les heuer bund.
.
on est bien d’accord mais curieusement certains « puristes » ou prétendus tels crient au scandale sur les FF marine polonaise mais ne trouvent rien à redire sur les Heuer reconditionnées par Sinn, ou sur les Omega SM 300 made in Australia.
9 février 2011 à 10h22 #420001280859stiocour
Membre- milwatch a écrit:
- On ne commente pas les ventes en cours.
J’ai fait une revue sur le forum concernant les fausses 50 fathoms.
oui, c’est un vieux débat.
il y a les « vraies » marine polonaise qui sont en fait des remontages, et des fausses marine polonaise, copiées sur les « vraies » mais mal.
Les marine polonaise ne valent pas les FF d’origine comme celle que nous a récemment présentée alain2701, mais elles n’en sont pas moins respectables. Ensuite c’est une question de budget. La cote va en gros du simple au triple.
Si vous lisez le dernier numéro de la lettre du Brassus, vous y verrez une photo d’une superbe marine polonaise no radiation, mentionnée comme ayant inspiré la dernière réédition de la FF no radiation.
J’ai d’ailleurs interrogé Blancpain sur la question (ici même), silence radio!
9 février 2011 à 11h06 #420001280860milwatch
Membreoui ce sont des remontages au même titre que les heuer bund.
Il est normal de trouver des numeros similaires, ce sont des numéros de lots, les premiers chiffres correspondant à l’année.
Ce sont les infos que l’on a, sans pour autant avoir de documents attestant de leur véracité.
Les fausses MW ont des verres saphir, des boites plus épaisses, marquage au laser.
Ce sont les boites precista.
Ca sert pas à grand chose de le dire, ils ont réussi à écouler tout leur stock, notamment avec la complicité d’ebay.
Même ces saletés là font encore des records.__________________________________
cherche cadran Breitling 765cp black9 février 2011 à 11h28 #420001280862Rasebod
MembreFaut quand même pas tout mélanger.
Avec les Bund Heuer reconditionnés par Sinn ou les SM300 watchco, l’histoire est bien mieux documentée et il y a des vrais morceaux dedans. D’un point de vue collectionneur, l’intérêt est peut-être limité mais l’acheteur sait au moins ce qu’il achète.
Dans le cas des Marines Polonaises, la théorie d’un remontage à partir de stocks Blancpain ne reste qu’une hypothèse, la plus favorable, celle défendue par les vendeurs ou propriétaires de ces montres douteuses. Aucun document n’a jamais été produit afin d’attester l’origine Blancpain des composants. A-t-on déjà vu une seule de ses Marines Polonaises sortie entière de chez Blancpain dans une des 2 configurations habituellement vues ?
Rien ne dit qu’elles ne sont pas des fausses à 100%, premières d’une longue lignée de montres encore plus fausses.
9 février 2011 à 12h14 #420001280858milwatch
MembreOn ne commente pas les ventes en cours.
J’ai fait une revue sur le forum concernant les fausses 50 fathoms.__________________________________
cherche cadran Breitling 765cp black10 février 2011 à 11h27 #420001280864Rasebod
MembreMerci pour votre réponse. Voila plusieurs mois que je m’intéresse à ce modèle, dont j’espère pouvoir un jour acquérir une version « clean ».
L’état de mes recherches ne me permet pas d’être aussi affirmatif que vous. Je ne prétends pas que les Marines Polonaises sont fausses. Je dis qu’aucun document ne vient appuyer une thèse ou une autre.
Au final, je constate que c’est parole des uns contre parole des autres.
Sinon, vous indiquez : « il ne fait aucun doute que ces montres sont bien des blancpain, modèle de 68 comme celle d’alain2701 présentée dans le post voisin », puis « ces montres sont bien faites d’authentiques pièces Blancpain et celui qui me présentera une civile, modèle 68 et une MW (vraie) et me prouvera par comparaison que la MW est entièrement fausse, je lui offre mon aqualung »
La comparaison entre Marines Polonaises et le modèle présenté par alain2701 ne peut rien prouver (c’est d’ailleurs le sens de mes propos). Mais cette comparaison permet au moins d’identifier les différences bien réelles entre les 2 modèles.
Côté bund FF :
– Cadran avec « Blancpain Fifty Fathoms » en relief et une inscription T < 25 MC à 5 heures.
– Fond de boite en 2 parties, ou pour les modèles avec un fond monobloc, avec l’inscription « Swiss Made »
– calibre AS1700Côté « Marines Polonaises » : l’inscription sur le fond de boite est « Swiss » (et non « Swiss Made ») , le « T » est absent du cadran, et le calibre utilisé est un AS2063 (dont certains collectionneurs comme XX-FF affirment qu’il n’a équipé aucun autre modèle de FF.
Comment expliquer ces différences ?
Au passage, l’horloger étranger que vous mentionnez est-il le sulfureux Achim (watchyouwant), qui a été exclu de MWR pour des problèmes liés à ses ventes de montres « suspectes » ?
10 février 2011 à 12h33 #420001280863milwatch
MembreEn as tu deja eu une entre les mains?
Faut pas dire n’importe quoi.
J’ai eu deux MW et je peux te garantir et même te mettre en gage mes bijoux de famille qu’il ne fait aucun doute que ces montres sont bien des blancpain, modèle de 68 comme celle d’alain2701 présentée dans le post voisin.Ceux qui on prétendu que ces montres etaient fausses sont des spéculateurs qui on vu d’un mauvais oeil qu’un marchand étranger pratique des prix raisonnables contrairement a eux qui sont à X4.
Après, les heuer ont été reconditionnées par une société bien connue (sinn) et les Blancpain par l’horloger marchand qui a eu l’opportunité de racheter le stock de la MW.
L’histoire on la connait.
Je lui ai acheté trois fifty et j’ai eu l’occasion de m’entretenir longuement avec lui et de le questionner à propos de l’origine de ces montres.
Donc je le répète, ces montres sont bien faites d’authentiques pièces Blancpain et celui qui me présentera une civile, modèle 68 et une MW (vraie) et me prouvera par comparaison que la MW est entièrement fausse, je lui offre mon aqualung
Je me mouille pas trop puisque je sais que c’est impossible.
J’en suis convaincu, il y a derrière tout ca des motivations speculatives qui visent à jeter le doute dans l’esprit de potentiels acheteurs (et ca marche) pour les rabattre vers des marchands qui se sont forgés une réputation au fil des années, et ainsi, pratiquent des tarifs élevés, sans pour atant que tu sois assuré d’avoir une montre 100% d’origine.
D’autre part j’immagine, en tout cas c’est ce que l’on a pu lire, que les archives de l’ancienne blancpain sont passées à la trappe car j’imagine que certains ont deja demandé une identification via le numero de serie, mais on a jamais lu qu’un seul ait obtenu satisfaction.
Dans cette hypothèse, Mr blancpain de 2011 n’etait pas là en 68, et en sait moins sur ces montres que les collectionneurs eux mêmes.
La boutique de Paris a autenthifié une fausse aqualung 301417 comme celle présentée ci dessus dans l’annonce ebay.
On ne peut pas leur reprocher, ils n’ont aucune base de référence.__________________________________
cherche cadran Breitling 765cp black11 février 2011 à 2h50 #420001280865milwatch
Membreen effet, c’est la parole des uns contre celle de autres, ou on s’en tient simplement au faits, d’ou l’idée de la comparaison de plusieurs modèles.
Cela ne peut rien prouver, oui et non, une mesure des cotes au pied à coulisse, une observation attentive de la lunette ou de la typographie du numero de serie sont quand même à mon sens de lourds indices.
Les faux reconnus sont de ce coté la très grossiers.
Il est difficile de trouver deux fifty identiques pour ce qui est du cadran et des aiguilles, cela ne peut pas entrer en ligne de compte pour une analyse valable.
Les bund, rien à voir, ce sont des boites « squale », un modèle complètement different.
Il s’agit bien d’achim, je ne m’etendrais pas sur les raisons de son exclusion de mwr, (comme notre ami laurent) pas forcemment celles présentées par les admins.
En tout cas je suis plus tenté d’écouter l’histoire de la personne qui etait en contact avec l’horloger de la MW et qui a racheté le stock que les affirmations d' »experts » du net donc on connait la valeur…__________________________________
cherche cadran Breitling 765cp black15 février 2011 à 1h28 #420001280867stiocour
Membre[FAUX….
Par exemple ci joint les photos de deux Bund IDENTIQUES (carrure,fond,cadran,aiguilles,mvt). La première no 20815X et no 20814X pour la deuxième.
et j’ai d’autres photos de FF pour les septiques
[/quote]Je ne vois pas très bien en quoi ces photos font avancer le débat.
Personnellement j’ai tendance à me méfier des avis aussi tranchés que le tien dans un domaine aussi controversé comme celui des FF marine polonaise., où même Blancpain se perd (voir la photo de la MW dans le dernier numéro de la lettre du Brassus)
Qui es-tu donc xx-ff pour prétendre détenir la vérité en la matiére et intervenir subrepticement pour dire « faux » à un intervenant de longue date qui, a priori, n’est pas totalement ignare sur le sujet.
Pour le coup, je trouve cela très suspect…
et ce sujet n’a rien à voir avec les fosses septiques …
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