- Ce sujet contient 21 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 5 mois.
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Ça y est! C’est décidé. Assez de tergiversations. Je passe à l’action. Il y a des décennies que j’en rêve. Il y a déjà quelques temps que je sévis sur ce site avec des questions et des commentaires plus ou moins pertinents. À chaque fois, c’est pour critiquer les récentes embardées horlogères de Rolex. Je sens une urgence d’agir en raison de l’arrivée sur le marché du neuf de ces nouveaux modèles qui ne me plaisent pas du tout. Je veux me procurer un modèle dans sa version actuelle, avant sa disparition. Outre cette urgence, j’ai un nouvel emploi, lequel m’a permis d’acculer certains surplus financiers, et ainsi enfin réaliser mon rêve d’ici quelques semaines (et non plus quelques années).
J’aurais besoin de votre aide. Auriez-vous l’obligeance de répondre aux questions suivantes (chacune faisant l’objet d’un post. Donc, prière de ne pas répondre ici mais plutôt dans le post correspondant). Et pardonnez-moi si certaines questions peuvent paraître naïves ou redondantes, mais si j’ai lu sur le sujet, j’aimerais faire le point sur ces questions une fois pour toutes.
Question 1 – Comment savoir qu’on achète une vraie Rolex, pas du toc?
Question 2 – Comment savoir qu’on achète une montre neuve (pas une pièce appartenant à une succession ou à une saisie suivant une faillite)?
Question 3 – Comment savoir qu’on achète une montre récente?
Question 4 – Je veux une Sub date : modèle acier ou modèle acier et or?
Question 5 – Si je choisis une Sub Date acier et or avec cadra bleu : que dois-je faire? Je déniche une des dernières 16613 disponibles en magasin OU j’attend l’arrivée du nouveau modèle révélé à Bâle cette année?
Question 6 – Connaissez-vous de bons AD au Canada?
Merci à l’avance pour votre aide et vos précieux commentaires!
[EDIT DOMMARS] J’ai regroupé les multiples questions que résume ton post initial (merci pour le boulot
)afin de ne pas transformer la page 1 du forum Rolex en : "Le questionnaire de Cyrano qui va s’acheter une Rolex"(Voir mise en contexte)
Comment savoir qu’on achète une vraie Rolex, pas du toc?
Je m’explique. Dans la mesure où je veux du neuf, je présume que la meilleure protection contre la contrefaçon est de faire affaire avec un AD. Mais le type (ou la typette) derrière le comptoir, est-il (elle) honnête? Comment faire pour s’assurer qu’il ne tente pas de me fourguer du toc (du toc bien fait, certes, mais du toc quand même)? Je suis peut-être paranoïaque, mais qu’est-ce qui empêcherait qu’on remplace une vraie par une bonne copie et qu’on vende la vraie sur e-bay?
(Voir mise en contexte)
Comment acheter une montre neuve? Même en présumant qu’il s’agit d’une vraie Rolex (voir question 1), comment m’assurer qu’il ne s’agit pas d’une montré usagée, remise à neuve?
Sous-question 1 – Les numéros sont-ils utiles dans ce contexte? Que dois rechercher pour une Sub Date neuve et récente? Série M ou V?
Sous-question 2 – Quel genre de trucs officiels (ex : stickers) et de goodies peut-on espérer (devrait-on) retrouver dans la boîte d’une Rolex, une vraie, une neuve?
(Voir mise en contexte)
Comment savoir qu’on achète une montre récente?
Je veux une Rolex, une vraie et neuve. Mais comment acheter une montre récente? Comment s’assurer qu’il ne s’agit pas d’un modèle qui traîne depuis des lustres dans la boutique? Faire affaire avec un gros AD (ayant un gros volume) règle peut-être ce problème, mais ce n’est pas nécessairement là qu’on a les meilleurs prix.
Comment reconnaître le numéro de série d’une montre neuve et récente?
(Voir mise en contexte)
Je veux une Sub date : modèle acier ou modèle acier et or?
J’hésite entre le modèle acier (16610) et celui en acier et or avec cadran bleu (16613)? Je ne veux pas connaître vos goûts. Personnellement, j’aime le contraste de l’or et du cadran bleu. Ça me rappelle la belle Raymonde, qui est était mon prof à la fac de droit. Le bleu de ses yeux, l’or de ses cheveux, la dureté de son coeur d’acier et son inébranlable efficacité. Une machine!
Notez que c’est une montre que je porterai à tous les jours, au travail, à la maison et dans les loisirs. Comme la barre Mars.
Sous-question 1: L’acier est nécessairement plus résistant, mais l’or, est-ce que ça se détériore rapidement?
J’ai eu des montres avec lunettes tournantes (similaires à celle de la Sub). Après un temps, ça bloque (suite à des coups reçus dans la vie de tous les jours). Qu’en est-il de celle de la Sub? Je présume, là encore, que l’acier est plus résistant? Comme l’or est un métal relativement mou, le mécanisme est-il plus susceptible de se dérailler sur la 16613?(Voir mise en contexte)
Si je choisis un Sub Date acier et or avec cadra bleu : je déniche une des dernières 16613 disponibles en magasin où j’attend le nouveau modèle révélé à Bâle cette année?
Sous-question 1 – – Est-il encore possible de trouver une 16613 « pré-Bâle 2009 », avant sa défiguration de cette année? (ça, on m’a déjà répondu, mais d’autres sons de cloche sont toujours le bienvenu)
Sous-question 2 – La nouvelle Sub acier et or est-elle supérieure techniquement à celle qu’elle remplace? Je ne trouve pas cette nouvelle version particulièrement jolie (maudites cornes trop larges : seulement quelques millimètres, et pourtant, La Sub perd tout son charme à mes yeux), mais à la force de la regarder…Autrement dit….
Sous question 3 – Y a-t-il des innovations qui justifieraient l’achat du nouveau modèle, au lieu d’un des derniers spécimens de l’ancien modèle? Outre la céramique, le nouveau fermoir plus solide : qu’en est-il du mouvement? C’est le même?
En somme : beauté (ancien modèle) ou technicité (nouveau modèle)? Outre ma préférence pour la 16613, devrais-je attendre de mettre la main sur le nouveau modèle?
Sous-question 4 – Le bleu du nouveau modèle est-il différent de celui de l’ancien? Sur les photos, ce nouveau bleu me semble plus vif. L’ancien m’apparaissait être un bleu plus profond, « royal ». Le nouveau fond du cadran semble aussi avoir moins de reflets chatoyants que l’ancien. Je me trompe?
(Voir mise en contexte)
Connaissez-vous de bons AD au Canada?
Dans le cadre de mon travail, je vais être appelé à voyager à travers le « plus meilleur pays au monde »
, de Québec à Vancouver, en passant par Montréal et Toronto.Question : pouvez-vous me suggérer de bons AD dans l’une ou l’autre de ces villes?
« Bons », dans le sens : bon accueil lors de la vente, bon service après vente, bonnes réductions, etc.
j’ai bien lu ta mise en contexte, et ce que tu rappelles ci-dessus, j’en déduis que tu comptes acheter à un AD.
Donc, si tu achetes bien à un AD, ta question 1) n’a pas lieu d’être.
Un AD ne vend que du vrai (sinon il ne reste pas AD longtemps).Il n’y a pas lieu de douter
De même manière, si tu achetes bien à un AD, la question 2) n’a pas lieu d’être non plus.
Un AD ne vend que du neuf pour du neuf
Il peut aussi vendre de l’occasion en deuxieme activité de son magazin, mais il ne te vendra pas une Rolex d’occasion pour une montre neuve, sous peine de ne pas rester AD longtemps…
De plus la montre d’occasion aura probablement ses papiers d’origine déjà tamponés par l’AD initial, donc peu de risques qu’il te refourgue une seconde main si tant est qu’il ait l’idée saugrenue de prendre ce risque inconsidéré…On peut imaginer à l’extreme limite que la montre provienne du marché gris (ce serait techniquement possible car la montre pourrait alors dans ce cas avoir des papiers vierges), mais dans ce cas la montre ne serait pas vraiment d’occasion (elle serait neuve mais livrée initialement à une autre AD), et surtout il n’y a aucune logique à ce qu’un AD s’approvisionne en montres neuves en dehors de Rolex (une montre en provenance du marché gris reviendrait de toutes façons plus cher à l’AD qu’une montre achetée dans le cadre normal de sa chaine d’approvisionnement).
Bref, la non plus il n’y a pas de risques
- cda a écrit:
- j’ai bien lu ta mise en contexte, et ce que tu rappelles ci-dessus, j’en déduis que tu comptes acheter à un AD.
Donc, si tu achetes bien à un AD, ta question 1) n’a pas lieu d’être.
Un AD ne vend que du vrai (sinon il ne reste pas AD longtemps).Il n’y a pas lieu de douter
Merci! Mais je suis un peu parano…
Du reste, on entend plein de trucs (ex: démos fabriqués par Rolex pour être en vitrine mais qui n’ont pas passés les test COSC, etc.). Mais tu dis vrai, si un AD devait jouer des tours à ses clients, il ne resterait pas AD longtemps…Au lieu de créer 7 sujets pour quelques questions tu aurais pu avoir tes réponses dans un seul.
Je vais essayer de répondre brièvement et sur ce sujet parce-que j’ai la flemme de switcher dans chaque sujet pour répondre à chaque question, et que ce sera bien plus simple pour ceux qui se posent les mêmes questions que toi.1) Vu la qualité des répliques actuelles, le seul moyen sûr est de l’acheter neuve chez un AD. Et si tu te diriges vers de l’occasion alors vas faire vérifier la montre chez un AD pour qu’il te confirme que c’est une vraie et qu’elle n’a pas été bidouillée. Ou alors documente toi pendant des mois et deviens un expert en Rolex et contrefaçons mais c’est un peu plus compliqué…
2) En général si tu l’achètes chez un AD elle est forcément neuve. Si tu as un doute tu peux toujours vérifier le numéro de série qui t’indiquera son année de production. Sache que des montres produites un an ou deux avant son encore considérées comme totalement neuves et tu ne risques rien avec ces pièces. Vérifie que les stickers sont en place et ne sont pas abimés.
3) C’est un peu la même question que la 2 mais bon… Donc comme je l’ai dit plus haut, vérifie le numéro de série, plus particulièrement la lettre qui le précède et vérifie par exemple sur ce site : http://www.oysterworld.de/1/index.htm pour connaître l’année de production.
4) Là c’est à toi de choisir, on ne choisira pas à ta place. Mais tu peux acheter les deux, je viens chez toi à tes frais pour te conseiller et tu me donnes celle qui reste pour me remercier. Je te laisse la 16610, j’ai envie d’or en ce moment.
5) Tu dis plus haut que tu n’aimes pas les nouveaux modèles donc la question ne se pose pas non ? La 16613 est magnifique et la nouvelle l’est tout autant, c’est une affaire de goût. Personnellement je ne suis pas fan des nouvelles. Mais ça ne veut rien dire, je ne suis pas fan des nouvelles Ferrari et j’aime les voitures qui tombent en panne tout le temps, c’est pas pour ça que tu vas acheter la même caisse pourrie que moi ? (c’est un exemple hein, je n’identifie pas la Sub’ actuelle à une caisse pourrie
)6) Je ne suis jamais allé au Canada mais si tu vas sur le site Rolex tu trouvera tous les AD près de chez toi et normalement ils sont tous bons. Normal, il vendent des Rolex.
- cda a écrit:
- j’ai bien lu ta mise en contexte, et le fait que tu comptes acheter à un AD.
Donc, si tu achetes bien à un AD, la question 2) n’a pas lieu d’être.
Un AD ne vend que du neuf pour du neuf
Il peut aussi vendre de l’occasion en deuxieme activité de son magazin, mais il ne te vendra pas une Rolex d’occasion pour une montre neuve, sous peine de ne pas rester AD longtemps…
De plus la montre d’occasion aura probablement ses papiers d’origine déjà tamponés par l’AD initial, donc peu de risques qu’il te refourgue une seconde main si tant est qu’il ait l’idée saugrenue de prendre ce risque inconsidéré…On peut imaginer à l’extreme limite que la montre provienne du marché gris (ce serait techniquement possible car la montre pourrait alors dans ce cas avoir des papiers vierges), mais dans ce cas la montre ne serait pas vraiment d’occasion (elle serait neuve mais livrée initialement à une autre AD), et surtout il n’y a aucune logique à ce qu’un AD s’approvisionne en montres neuves en dehors de Rolex (une montre en provenance du marché gris reviendrait de toutes façons plus cher à l’AD qu’une montre achetée dans le cadre normal de sa chaine d’approvisionnement).
Bref, la non plus il n’y a pas de risques
Merci!
Mais j’entends parler de saisies, de gens en difficultés financières. Encore là, je suis peut-être parano mais j’imagine le jeune courtier ruiné par la crise qui, quelques semaines après avoir acheté une Sub, la retourne chez son AD qui désire la revendre comme neuve (après lui avoir passé un petit coup de chiffon). Je veux du neuf neuf et du récent!! 
- Venompower a écrit:
- Au lieu de créer 7 sujets pour quelques questions tu aurais pu avoir tes réponses dans un seul.
Je vais essayer de répondre brièvement et sur ce sujet parce-que j’ai la flemme de switcher dans chaque sujet pour répondre à chaque question, et que ce sera bien plus simple pour ceux qui se posent les mêmes questions que toi.1) Vu la qualité des répliques actuelles, le seul moyen sûr est de l’acheter neuve chez un AD. Et si tu te diriges vers de l’occasion alors vas faire vérifier la montre chez un AD pour qu’il te confirme que c’est une vraie et qu’elle n’a pas été bidouillée. Ou alors documente toi pendant des mois et deviens un expert en Rolex et contrefaçons mais c’est un peu plus compliqué…
2) En général si tu l’achètes chez un AD elle est forcément neuve. Si tu as un doute tu peux toujours vérifier le numéro de série qui t’indiquera son année de production. Sache que des montres produites un an ou deux avant son encore considérées comme totalement neuves et tu ne risques rien avec ces pièces. Vérifie que les stickers sont en place et ne sont pas abimés.
3) C’est un peu la même question que la 2 mais bon… Donc comme je l’ai dit plus haut, vérifie le numéro de série, plus particulièrement la lettre qui le précède et vérifie par exemple sur ce site : http://www.oysterworld.de/1/index.htm pour connaître l’année de production.
4) Là c’est à toi de choisir, on ne choisira pas à ta place. Mais tu peux acheter les deux, je viens chez toi à tes frais pour te conseiller et tu me donnes celle qui reste pour me remercier. Je te laisse la 16610, j’ai envie d’or en ce moment.
5) Tu dis plus haut que tu n’aimes pas les nouveaux modèles donc la question ne se pose pas non ? La 16613 est magnifique et la nouvelle l’est tout autant, c’est une affaire de goût. Personnellement je ne suis pas fan des nouvelles. Mais ça ne veut rien dire, je ne suis pas fan des nouvelles Ferrari et j’aime les voitures qui tombent en panne tout le temps, c’est pas pour ça que tu vas acheter la même caisse pourrie que moi ? (c’est un exemple hein, je n’identifie pas la Sub’ actuelle à une caisse pourrie
)6) Je ne suis jamais allé au Canada mais si tu vas sur le site Rolex tu trouvera tous les AD près de chez toi et normalement ils sont tous bons. Normal, il vendent des Rolex.
Merci!
En faisant affaire avec un AD, je peux certes avoir du neuf, mais pas nécessairement du récent. Une montre neuve qui dort chez un AD depuis 2 ans est encore neuve, mais d’autres modèles plus récents (difficiles à distinguer mais logiquement plus technologiquement avancés non?) sont peut-être disponibles ailleurs, chez un autre AD dont le volume de vente fait en sorte que les montres n’ont pas le temps s’empoussiérer.
À première vue, je préfère la 16613. Mais moi aussi j’ai cet attrait pour l’or. Donc, si je ne peux trouver une 16613 neuve en vitrine chez un AD, je me tournerai peut-être vers le nouveau modèle, que je ne trouve pas jolie, je pourrais me consoler et me convaincre si on me disait que ce modèle présentait néanmoins des innovations techniques majeures…
Malgré le dévoilement du nouveau modèle, et à défaut de trouver une 16613 qui m’attend toute souriante dans une vitrine, est-il possible d’en commander une? Via le marché gris, je présume?
Finalement, je sais que le site de Rolex donne l’adresse des AD au Canada, mais cela ne dit pas s’ils sont bons. Je me suis laissé dire que certains, à Montréal, étaient à éviter. Tant qu’à me rendre dans d’autres villes, je pourrais en profiter si certaines FAMeurs peuvent me donner un tuyau à ce sujet.
- Cyrano298 a écrit:
- Merci!
En faisant affaire avec un AD, je peux certes avoir du neuf, mais pas nécessairement du récent. Une montre neuve qui dort chez un AD depuis 2 ans est encore neuve, mais d’autres modèles plus récents (difficiles à distinguer mais logiquement plus technologiquement avancés non?) sont peut-être disponibles ailleurs, chez un autre AD dont le volume de vente fait en sorte que les montres n’ont pas le temps s’empoussiérer.
Bah c’est sûr que si tu attends à chaque fois un modèle plus récent, dans 20 ans tu n’auras toujours pas acheté ta montre… Si la Submariner date te plait, achète la. Tu achètes une montre parce-qu’elle te plait ou parce-que c’est la dernière sortie ?
- Cyrano298 a écrit:
- À première vue, je préfère la 16613. Mais moi aussi j’ai cet attrait pour l’or. Donc, si je ne peux trouver une 16613 neuve en vitrine chez un AD, je me tournerai peut-être vers le nouveau modèle, que je ne trouve pas jolie, je pourrais me consoler et me convaincre si on me disait que ce modèle présentait néanmoins des innovations techniques majeures…
Là j’avoue ne pas trop te comprendre. En gros tu es prêt à acheter un modèle qui ne te plait pas uniquement parce-que c’est le dernier sorti et que tu ne trouves pas le modèle qui te plait en neuf ?
- Cyrano298 a écrit:
- Malgré le dévoilement du nouveau modèle, et à défaut de trouver une 16613 qui m’attend toute souriante dans une vitrine, est-il possible d’en commander une? Via le marché gris, je présume?
Tu trouveras des 16613 neuves chez les AD jusqu’en 2010 très facilement et ils pourront en commander. Mais c’est sûr que si tu attends 20 ans ça risque d’être plus difficile.
- Cyrano298 a écrit:
- Finalement, je sais que le site de Rolex donne l’adresse des AD au Canada, mais cela ne dit pas s’ils sont bons. Je me suis laissé dire que certains, à Montréal, étaient à éviter. Tant qu’à me rendre dans d’autres villes, je pourrais en profiter si certaines FAMeurs peuvent me donner un tuyau à ce sujet.
C’est pour la remise possible que tu dis ça ? Parce-que de toute façon la remise dépendra du fait que tu sois déjà client ou non chez l’AD en question, si il te trouve sympa, si tu sais demander gentiment etc…
À mon avis, va dans Montréal, entre chez le premier AD Rolex que tu vois sans te poser de questions, demande si ils ont une 16613 et si ils en ont une, essaye la et achète la si elle te plait.
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