- Ce sujet contient 77 réponses, 41 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années.
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Messages
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- jrm75012 a écrit:
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Ah, bah ça n’a pas trainé… c’est bête, je crois que j’ai prévu un peu trop large niveau pop-corn du coup
Merci Apia
Merci également à toi, David123, pour le complément d’informations. Je n’avais pas connaissance de ce marché « gris foncé » et c’est on ne peut plus clair désormais.
Il y a quand même de nos jours de grand malade.
Pour en revenir au sujet personnellement pour ma première Rolex qui ne va pas tarder (bientôt les 40 ans) je vais aller à la boutique officiel Rolex pour avoir le plaisir de me faire chouchouter par les vendeurs et profité de l’ambiance du lieu.
Après pour ma collection la plupart de mes montres proviennent du marché gris.
- boumbastic a écrit:
- merci à tous pour vos nombreuses réponses
par contre y’a personne pour m’expliquer pourquoi y’a la tva sur la marge sur des factures de montres neuves ? je croyais que c’était réservé uniquement à de l’occasion ?
et puis vous conseillerez quoi au final pour ce 1er achat ? revendeur officiel, marché gris, internet ?
Bon je me permet une petite intervention.
Personne ici n’a compris ce que Boumbastic veut dire par fraude a la TVA et pourtant il l’écrit noir sur blanc dans son 1er post et encore au dessus.
Vous achetez au gris des montres neuves non ? Et bien puisque ce sont des montres neuves , vous devez payer une TVA sur le prix de vente HT de la montre et non pas sur la mage du revendeur.
Et pour ceux qui ont déja acheté au gris , regardez sur vos factures et vous constaterez surement qu’un certain nombre de vendeurs de gris n’appliquent pas la TVA comme il se doit.
Pour quelle raison ? Tout simplement pour vendre moins cher ou s’engraisser un peu plus.- boumbastic a écrit:
- Bonjour tout le monde,
nouveau dans les montres, j’ai envie de m’acheter ma 1ère montre de luxe.
c’est une gros investissement pour moi, car ca va représenter 5 ans d’économie pour moi.
j’envisage d’acheter une rolex explorer de la nouvelle génération.mais voila, je me pose la question, pourquoi acheter en neuf chez un revendeur rolex. de toute façon y’en a pas dans ma ville, faudra donc que j’aille à paris pour essayer et en trouver une.
à moins que je passe par les revendeurs que pas mal d’entre vous citent sur le forum, j’ai lu à propos de perpetualis, de rivierawatch, de keepertime, pas mal de choses.
je suis pas contre faire des économies
surtout si la montre est neuve.mais voilà, mon beau-frère qui travaille aux impots m’a mis la puce à l’oreille.
alors peut-être que je vais lancer un pavé dans la mare…mais bon, mon anniversaire approchant, je veux me faire ce plaisir d’avoir ma 1ere rolex rapidement, et je ne veux pas me planter dans mon achat.
si je passe par le marché gris, je crains quand même la magouille.
Mon beauf m’a expliqué que selon lui, ces vendeurs du marché gris, quand ils achètent une montre neuve pour la revendre à des clients, ils faisaient en fait une arnaque à la tva en vendant sous le regime de tva sur marge.
Pourtant ils doivent bien acheter leurs montres NEUVES auprès de revendeurs officiels ouverts à la négociation de remises. Sinon, comment avoir ces tarifs si intéressants, j’ai regardé quelques sites, les différences de prix sont assez incroyables.
Et ma crainte, c’est qu’en fait, ils devraient normalement revendre avec la TVA de leur pays, et non la TVA sur la marge ?Est-ce que j’ai rien compris ou est-ce que les revendeurs du gris margent sur la TVA non reversée en fait ?
Et dans ce cas, j’ai un peu l’impression de cautionner une arnaque si je leur achète, et en plus de me faire pigeonner parce que marger sur un impot obligatoire, je trouve ca limite.donc vos avis sont les bienvenus.
merci pour votre attention.et bravo pour ce forum que j’ai découvert depuis seulement 1 mois, quand j’ai commencé à chercher ma future explorer.
Bonjour,
J’étais dans la même situation que toi pour l’achet de ma 1ère rolex, que je porte depuis moins de 10 jours.
Je me suis finalement tourné vers le gris, et je ne regrette pas (économie de 20%). La montre est comme neuve (voir même mieux) et j’ai une garantie de 5 ans chez rolex.
Si tu veux un courtier fiable et sérieux, je suis passé par emotionoftime. Service vraiment professionnel, un passionné fin connaisseur des montres.
Vas voir sur son site, il y a l’explorer en vente.
Si tu veux plus d’informations, tu peux me contacter en MP.
A +
- tomducat a écrit:
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Bon je me permet une petite intervention.
Personne ici n’a compris ce que Boumbastic veut dire par fraude a la TVA et pourtant il l’écrit noir sur blanc dans son 1er post et encore au dessus.
Vous achetez au gris des montres neuves non ? Et bien puisque ce sont des montres neuves , vous devez payer une TVA sur le prix de vente HT de la montre et non pas sur la mage du revendeur.
Et pour ceux qui ont déja acheté au gris , regardez sur vos factures et vous constaterez surement qu’un certain nombre de vendeurs de gris n’appliquent pas la TVA comme il se doit.
Pour quelle raison ? Tout simplement pour vendre moins cher ou s’engraisser un peu plus.
Alors c’est pas du gris, c’est du noir! Littéralement!!!
Je vulgarise:
Marché gris: respecte la loi mais pas la politique de la marque
Marché noir: ne respecte ni la loi ni la politique de la marque- tomducat a écrit:
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Et pour ceux qui ont déja acheté au gris , regardez sur vos factures et vous constaterez surement qu’un certain nombre de vendeurs de gris n’appliquent pas la TVA comme il se doit.
Pour quelle raison ? Tout simplement pour vendre moins cher ou s’engraisser un peu plus.
Ils passent ça comment en compta concrètement ?
Dur de ne pas déclarer de TVA avec une facture…
Je suis pas comptable moi .
Mais un vendeur de gris qui vous vend une montre neuve ( et vendue comme telle d’ailleurs ) et qui applique une TVA sur marge c’est juste de la fraude et c’est illégal :Maintenant beaucoup de clients s’en fichent en se disant moi ce qui m’interesse c’est le prix qu’on me propose le reste c’est son probleme .
Ok sauf qu’en participant a une vente avec fraude , la responsabilité de l’acheteur pourrait juridiquement etre recherchée. ( voir le dernier paragraphe du lien ci dessus).Apres chacun fait comme il veut mais a mon sens c’est une question qui devrait etre posée avant d’acheter une montre au gris.
Vous comprendrez pourquoi certains vendeur de gris sont si peu chers par rapport a d’autres.
- estaqueen a écrit:
- Et faire payer un peut moins l’acquéreur, pour en revenir au post de tomducat
Oui c’est surtout pour etre moins cher que les autres et que du coup , tu viennes acheter chez lui , parce que lui il se gave en marge vu qu’il paye pas la bonne tva.
- tomducat a écrit:
- Je suis pas comptable moi .
Mais un vendeur de gris qui vous vend une montre neuve ( et vendue comme telle d’ailleurs ) et qui applique une TVA sur marge c’est juste de la fraude et c’est illégal :Maintenant beaucoup de clients s’en fichent en se disant moi ce qui m’interesse c’est le prix qu’on me propose le reste c’est son probleme .
Ok sauf qu’en participant a une vente avec fraude , la responsabilité de l’acheteur pourrait juridiquement etre recherchée. ( voir le dernier paragraphe du lien ci dessus).Apres chacun fait comme il veut mais a mon sens c’est une question qui devrait etre posée avant d’acheter une montre au gris.
Vous comprendrez pourquoi certains vendeur de gris sont si peu chers par rapport a d’autres.
On est bien d’accord, mais là on parle de marché noir qui tente de se faire passer pour du gris, mais c’est bien du marché noir, il ne faut pas se leurrer!!!
Blanc, noir, gris, jaune…
L’important c’est:
1. Que tu saches ce que tu veux!! Ou un prix ou un service.
2. Que si tu décides d’acheter au gris tu sois bien renseigné sur ton vendeur.
3. De ne pas oublier que les AD en France ne sont pas plus cons qu’ailleurs et que la discussion reste possible
- cetenza a écrit:
- La montre est comme neuve (voir même mieux)…
Là ça m’intéresse, parce qu’une montre mieux que la même en neuf, je savais même pas que ça existait
- cetenza a écrit:
- Si tu veux plus d’informations, tu peux me contacter en MP.
Ah non, ça il ne va pas pouvoir, avec 3 messages au compteur, sa messagerie ne fonctionne pas comme la tienne
- keanu666 a écrit:
- … De ne pas oublier que les AD en France ne sont pas plus cons qu’ailleurs et que la discussion reste possible
Les AD en France, en Suisse et partout ailleurs, ils sont de bons commerçants avant tout, et il y a toujours moyen de discuter et même d’établir une certaine relation sur le long terme
- keanu666 a écrit:
- …
3. De ne pas oublier que les AD en France ne sont pas plus cons qu’ailleurs et que la discussion reste possible
Sur Paris, c’est compliqué… J’ai essayé pour ma dernière et finalement, j’ai pris du gris. Au mieux j’avais « généreusement » 5 % en direct.
- Naut a écrit:
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Ils passent ça comment en compta concrètement ?
Dur de ne pas déclarer de TVA avec une facture…
Si il l’a lui-même acheté à un AD bradeur, ça n’est plus du « neuf » au sens, heu, juridique du terme non ???
Donc tu achètes sur un prix certes bradé, mais en acquittant la TVA à 20 puis tu revends avec une TVA sur la marge – c’est ça le truc ? (d’ailleurs du coup sur l’occasion il n’y a pas de TVA non ? pourquoi devrait-on acquitter la TVA sur la marge du coup ???)
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