- Ce sujet contient 39 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 8 mois.
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- Jeepers_4WD a écrit:
- Si achat hors UE prévoir 25% de frais à la louche à payer à la réception (TVA 20%, frais de douanes, frais du transporteur, etc…), pour une montre de 5k ça fait donc 1250€ en plus environ à la livraison.
Il faut le savoir pour éviter des mauvaises surprises
Ok très important merci pour cette précision
CHRONO24 est le site de référence pour l’achat de montres en occasion ou en neuf.
Quant au full set d’origine (documents, certificats, boîte / surboîte), personnellement c’est un point rédhibitoire pour moi (hors montre vintage) si il n’est pas fourni avec la montre.
Mais comme je ne collectionne que les montres en série limitée numérotée, c’est pour cela que je suis intransigeant.Tous les achats que j’ai effectué sur C24 l’ont été sans problème: aux USA, en ALLEMAGNE, en GB, au BRÉSIL, en ESPAGNE, au PORTUGAL.
J’ai acheté auprès de professionnels et de particuliers.
Le seul problème que j’ai rencontré sur C24 l’a été avec … un professionnel en FRANCE !!!- Emmanuel25 a écrit:
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En fait je comprends bien mais je prends la température générale sur le sujet
. Au cas où je la remettrais en vente (même si c’est fort peu probable) je veux éviter que tout le monde me dise « hé garçon j’en veux pas te ta montre y a pas les papiers » 
je connais pas les us et coutumes quoi
Parfois aussi année de fabrication inconnue, c’est pas dérangeant non plus ?
My bad, je pensais que tu demandais ça dans le sens « sans papiers = contrefaçon ? »
Oui pour la revente le full set sera un plus pour toucher plus de monde car beaucoup ne regarde pas une annonce si pas full set mais tu as aussi des clients, comme moi et d’autres, pour des montres moins cher sans le set. A toi de voir donc
- Nolaim a écrit:
- My bad, je pensais que tu demandais ça dans le sens « sans papiers = contrefaçon ? »
Oui pour la revente le full set sera un plus pour toucher plus de monde car beaucoup ne regarde pas une annonce si pas full set mais tu as aussi des clients, comme moi et d’autres, pour des montres moins cher sans le set. A toi de voir donc
Non mais tu as raison ma question était ambiguë
- Emmanuel25 a écrit:
- Bonjour à tous
En naviguant sur les sites de vente d’occasion (Chrono24) je me pose quelques questions, aussi vos retours d’expérience pourront peut-être m’éclairer :
> Je suis toujours étonné de voir des « sans coffret d’origine, sans papiers d’origine » (je sais pas moi je trouve toujours ça louche pour des montres à 5000€ et + de perdre les papiers) ………. doit-on se méfier ?
> j’ai tendance à être plus en confiance avec un revendeur en France ou Europe…. faut-il se méfier des annonces aux US, Turquie ou Japon etc. ?
> particuliers ou professionnels ?Et enfin…. y-a-t-il des choses importantes à éviter ? Avec vos yeux expérimentés que moi jeune novice je ne verrais pas ? Merci pour vos retours
Hello,
Je vais contribuer modestement a ce post et donner mon avis, mais cela n’engage que moi :A ta première question: Dans mon cas je n’achète pas un set non complet sur des montres récentes (< 5ans). En effet, de nombreux collectionneurs savent qu’en cas de revente il y a une grosse décote et c’est de plus en plus vrai avec les ventes sur C24 depuis qu’il est leader dans le modèle. Je trouve ça souvent louche que la personne n’en prenne pas soin et ne les conserve pas.
Par contre il faut se méfier car full set ne veut pas dire en “bonne et due forme”.
Je m’explique, il est possible que la personne peut honnête vende une montre achetée je ne sais ou légalement (ou pas) mais qu’il achète une boite sur C24 et une pochette à papier qui ne sont pas avec la montre d’origine.Pour la seconde je reste uniquement sur des membres de L’espace Shengen pour limiter les taxes et frais de douanes . Mais la confiance à proprement dite bon.. Tu peux avoir un Turque ou un Américain plus carré qu’un revendeur Francais.
J’achète toujours en professionnel (Trust Check-out, qui te permet une vérifications si tu as des doutes sur le produit). Sauf si le particulier est français et que je peux discuter voir le rencontrer afin d’être sur du produit.
Mon dernier conseil est de bien connaitre le modèle afin de s’assurer au maximum d’avoir une puce à l’oreille sur un détail douteux (par exemple des repères sur la carrure, la lunette, le bracelet.)
Tu peux limiter les risques mais le risque 0 n’existe pas surtout sur un marché d’occasion ou sur le gris. Mais après ca fonctionne bien surtout si tu peux économiser 20 ou 30% sur certains modèles
- Arno a écrit:
- Une Sub d’occase valait dans les années 70-80 entre 700 FF et 1500 FF.
En ce temps Rolex avec sa grosse boite acier, c’etait ringard-« hazebine » au possible.
Le top classe était la montre en or ultra plate ( comme les nanas d’ailleurs ) et le retop du top, mouvement à quartz.
Ben oui, à l’époque on balançait la boite qui prenait de la place, Rolex proposait d’y coller des clopes, c’est dire le superflu de la chose.
La garantie filait dans les papelards avec celle du frigo et de la télé couleur
De temps en temps, le ménage dégageait les garanties périmées et zou à la benne.
Maintenant on a parfois l’impression que le « set complet B/P » est plus important que l’état du cadran ou du moteur.
Drôle d’époque…
- Jeepers_4WD a écrit:
- Si achat hors UE prévoir 25% de frais à la louche à payer à la réception (TVA 20%, frais de douanes, frais du transporteur, etc…), pour une montre de 5k ça fait donc 1250€ en plus environ à la livraison.
Il faut le savoir pour éviter des mauvaises surprises
Sinon j’ai un JKU 2.8 crd
- Palwatch a écrit:
- A ta première question: Dans mon cas je n’achète pas un set non complet sur des montres récentes (< 5ans). En effet, de nombreux collectionneurs savent qu’en cas de revente il y a une grosse décote et c’est de plus en plus vrai avec les ventes sur C24 depuis qu’il est leader dans le modèle. Je trouve ça souvent louche que la personne n’en prenne pas soin et ne les conserve pas.
Par contre il faut se méfier car full set ne veut pas dire en “bonne et due forme”.
Je m’explique, il est possible que la personne peut honnête vende une montre achetée je ne sais ou légalement (ou pas) mais qu’il achète une boite sur C24 et une pochette à papier qui ne sont pas avec la montre d’origine
Enfin on y vient : donc baisse de la valeur tout de même sans papiers
Ok merci pour tes remarques pleines de bon sens à mon avis- tépépé a écrit:
- Maintenant on a parfois l’impression que le "set complet B/P" est plus important que l’état du cadran ou du moteur.
Drôle d’époque…
Le fait d’avoir un set complet d’origine apporte un plus indéniable, mais l’état de la montre est aussi un point important, tout comme un historique de révision. C’est ce tout qui fera que la montre aura une valeur plus ou moins élevée.
- Emmanuel25 a écrit:
- Bonjour à tous
En naviguant sur les sites de vente d’occasion (Chrono24) je me pose quelques questions, aussi vos retours d’expérience pourront peut-être m’éclairer :
> Je suis toujours étonné de voir des « sans coffret d’origine, sans papiers d’origine » (je sais pas moi je trouve toujours ça louche pour des montres à 5000€ et + de perdre les papiers) ………. doit-on se méfier ?
> j’ai tendance à être plus en confiance avec un revendeur en France ou Europe…. faut-il se méfier des annonces aux US, Turquie ou Japon etc. ?
> particuliers ou professionnels ?Et enfin…. y-a-t-il des choses importantes à éviter ? Avec vos yeux expérimentés que moi jeune novice je ne verrais pas ? Merci pour vos retours
La majorité de mes collègues anciens plongeurs de Comex dès qu’ils avaient la montre au poignet….la boite et les papiers c’était direct la poubelle….La montre Comex n’était pas franchement recherchée jusqu’au début des années 2000.
- M ONE HUNDRED a écrit:
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Le fait d’avoir un set complet d’origine apporte un plus indéniable, mais l’état de la montre est aussi un point important, tout comme un historique de révision. C’est ce tout qui fera que la montre aura une valeur plus ou moins élevée.
Pas « aussi ».
L’état de la montre c’est LE point important.
C’est la montre qui va au poignet et sa fonction dépend quand même un peu… de son état.
Son état de présentation est primordial et l’emporte sur n’importe quelle boite ou papier, sauf intérêt particulier (montre de X ou Y)Le set B/P, c’est un bonus, un accessoire, et cela permet de mieux (ou plus facilement) revendre la montre.
Si on a le choix entre deux montres comparables sur tous les points et que l’une d’entre elle est en full set, le full l’emporte dans cette partie.
Mais c’est un point de détail sur une montre ancienne, disons d’avant le www.
Ou ça devrait l’être…Reste à déterminer si la revente est la préoccupation essentielle de l’achat, ou un point si important qu’il prend parfois la priorité sur le reste.
Comme ces gens qui mettent des housses et des tapis partout pour revendre une caisse « neuve dedans ».Alors certes, sur une montre récente, tout le monde sait désormais qu’il faut conserver B/P « pour la revente okazou ».
Mais si on en est à se poser la question du « okazou », on peut se poser la question de la pertinence d’acheter une montre dont le coût serait si sensible qu’il faudrait la revendre.
Autrement dit, le gars qui pense revente dès l’achat a-t’il les moyens financiers et psychologiques de faire face à l’éventuelle perte/destruction de la montre ?
Montre qui n’est elle-même que l’expression du superflu ?
La peur n’évite pas le danger…Le débat a déjà eu lieu de nombreuses fois, mais il n’est pas vain de rappeler la règle essentielle pour se faire plaisir avec un objet:
L’objet ne doit pas devenir le patron du client.
Ou sinon qui possède qui ?
- Emmanuel25 a écrit:
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Enfin on y vient : donc baisse de la valeur tout de même sans papiers
Ok merci pour tes remarques pleines de bon sens à mon avis
C’est en effet un point important quand tu achètes neuf (ou en occase avec b/p) de ne pas les paumer car sinon quand tu revends, tu vas devoir faire une ristourne supplémentaire pour compenser.
En revanche, quand tu achètes d’occase, le prix tient déjà compte de la complétude ou non de l’ensemble.
Donc tu revends certes moins cher, mais tu as aussi acheté moins cher… Pour moi impact limité sur le prix mais en revanche impact potentiel sur la durée de la vente (on l’a vu supra, certains refusant le non full set, tu vas exclure une part d’acheteurs potentiels).Oui, c’est exactement ça.
A noter que le « poids financier » du set B/P sur le prix est variable selon les marques et les décennies.
Il semble y avoir une particulière attention sur ce point pour certaines maisons.
- tépépé a écrit:
- Oui, c’est exactement ça.
A noter que le « poids financier » du set B/P sur le prix est variable selon les marques et les décennies.
Il semble y avoir une particulière attention sur ce point pour certaines maisons.
Avec le risque tentant pour le vendeur peu scrupuleux de te trouver une boîte (vraie mais pas bonne réf ou même fausse) quelque part et de te vendre ça comme set complet d’origine. Avec le prix qui va avec (> montre seule + boîte seule)
- Bender a écrit:
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Avec le risque tentant pour le vendeur peu scrupuleux de te trouver une boîte (vraie mais pas bonne réf ou même fausse) quelque part et de te vendre ça comme set complet d’origine. Avec le prix qui va avec (> montre seule + boîte seule)
Absolument
, cela se pratique depuis longtemps, et le commerce d’authentiques comme de fausses boites et autres paperasses ou gadgets pourrait refroidir bien des ardeurs de full set. 
Mais comme on dit depuis des années que le full set donne de la valeur, la tentation de le reconstituer tout ou partie est d’autant plus forte que l’offre est si pléthorique qu’on pourrait se demander d’où sortent toutes ces boites et autres choses.
(ouf je reprends souffle) En fait, je ne me pose plus trop la question…
J’évite. 
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