- Ce sujet contient 140 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 8 mois.
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Messages
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- Jicey89 a écrit:
- Bonjour à tous,
je suis nouveau sur ce Forum 🙂 et je viens quémander votre aide, à vous, grand passionnés
J’ai actuellement une simple montre à Qwartz Armani, payée il y a quelques années en bijouterie 375€ tout de même ! C’est une AR-0673 pour info.
Mais voilà, ça fait plusieurs mois que je me tâte pour remplacer celle-ci, et bien sûr, je suis prêt cette fois à mettre un peu plus dans l’achat d’une montre…1). J’avais quelques exigence, à savoir, une trotteuse « fluide » et j’ai cru comprendre qu’on pouvait avoir ça avec une montre dite « automatique » ?
2). Je voulais aussi si possible, voir sur le cadran principal, une partie du mécanisme de la montre… Et si possible aussi, sur l’arrière de celle-ci, genre le « derrière » de la montre transparent…
3). Une qui se recharge également toute seule. Mais ça, toutes les mécaniques ou presque le font il me semble ?Donc voilà, j’ai vu celle-ci qui me plait bien :
Une Seiko Référence SSA215J1 Calibre 4R39 ( je peux pas déposer de lien car je suis nouveau donc je donne les références )
Vue sur le site LEPAGE, apparemment, il livre en Belgique et permet le paiement 3 x par carte bancaire, ce qui m’arrange !4). Des avis sur cette montre ? Répond t-elle à mes exigences ?
5). Car j’ai vu une vidéo sur YouTube mais c’est la 4r39 SSA023/SSA023J1, elle diffère un peu apparemment, mais j’aurais donc aimé savoir si j’aurais une impression de fluidité avec la trotteuse ?
6). Je sais qu’elle sera pas parfaite comme la Seiko Spring Drive, mais sera t-elle tout de même fluide ?
7). Le petite cercle laisse apparemment apparaître le mécanisme qu’on voit donc bouger en temps réel ?
. Elle se recharge automatiquement avec le mouvement du poignet ? Donc pas de pile ? Excusez moi d’avance pour toutes ces questions, mais c’est tout de même un achat de 559 euros, ce n’est pas rien, apparemment j’ai -10% sur le site aussi pour ma première commande, je l’aurais donc à 504€. J’hésitez aussi avec la version blanche mais je ne sais pas trop, mon actuelle est déjà noire, et je trouve ça classe mais bon ^^
9). Que vaut la marque Seiko dans ce genre de montre ?Donc voilà, si vous pourriez « m’aiguiller » ^^ dans le choix de ma montre ou même si vous avez d’autres modèles à me présenter, sur le même site de préférence car il regroupe la livraison et la facilité de paiement. Je suis preneur !
Merci à tous !
Bonjour Jicey89 et bienvenu sur FAM.
Alors il y a pas mal de choses que tu vas découvrir concernant les montres, donc je te conseil de prendre ton temps pour faire le bon choix.
J’ai numéroté tes questions pour y répondre car il y en a beaucoup:1). Les montres à quartz ont une aiguille des secondes qui avance par saut chaque seconde
, c’est une question d’économie énergétique de la pile. Pour les montres mécaniques qu’elles soient à remontage manuel ou automatique: dans les 2 cas l’avance des secondes se fait de manière plus fluide mais avec des petits a-coups, donc pas parfaitement fluide (sauf SpringDrive) mais assès fluide, ca dépends en faite de la fréquence d’oscillation du balancier. 2). Tu peux voir le mouvement soit avec un cadran partiellement ajouré: c’est les « open heart », soit complètement ajouré ce sont les squelettes; soi par le « fond » (le derrière), via un verre ou un saphir, c’est cela que tu veux.
3). Non les mécaniques sont divisées en 2 groupes: remontage manuel; ou automatique et c’est de ces dernières dont tu parles.
4). Oui ma première montre mécanique est une Seiko premier automatique, le modèle juste avant le tien (un peu moins chargé). C’est une bonne montre, un mouvement 4R39 fiable en ce qui me concerne il est dans le COSC sans problèmes).
5). Fluidité partielle cf 1).
6). Les Seiko SpringDrive sont à ma connaissance les seules montres mécaniques (à 99%) a avoir un mouvement parfaitement fluide, c’est grace au fait que leur balancier ne fait pas d’aller-retour mais tourne toujours dans le même sens autour de son axe: Bravo Seiko.
7). Oui c’est un coeur ouvert qui donne sur: le balancier + spiral; ainsi que l’encre et la roue d’encre et c’est très agréable à voir pour sa première montre mécanique (tu n’as pas a retourner ta montre pour voir le mécanisme).
Ensuite quand on a plus de montres en général cherche moins a voir le mécanisme au niveau du cadran c’est pour cela que certains s’en lassent; personnellement je ne cherche plus de montres open heart ni squelette mais ma Seiko me plait toujours comme ça.. Oui, les montres mécaniques n’ont pas de piles et le remontage automatique signifie que c’est avec le mouvement de ton poignet que tu remontre le Barillet (ressort qui donne l’énergie de la montre donc remplace la pile).9). Seiko est une bonne marque.
Pfiou ça prends du temps mais j’espère que ça va t’éclairer.
DrManu
Pourrais-tu nous donner un budget max ? ^^
Pour la hamilton tu peux la toucher dans les 580€ neuve voir moins sur des sites comme creation watch.
Pour répondre à la question du bracelet, les deux lui vont bien. Ce qui peut-être intéressant si tu pars sur la seiko c’est de la prendre avec bracelet métal. Et plus tard tu lui prendras un bracelet cuir et tu pourras varier comme ça ^^. Il vaut mieux prendre le métal avec la montre car il revient trop chèr à l’achat si tu le prend à part. ^^
Pour orient va faire un tour sur leurs site je pense que tu trouveras plusieurs modèles sympathiques ^^
Et d’autres connaissent mieu la marque que moi.
Quelques compléments:
Honnêtement Armani et toutes les marques de couturier etc… je te conseil de les oublier définitivement:evil: , et tu te tourne vers l’horlogerie:twisted:
Pour la couleur du fonds: j’ai choisi le noir car plus classe et plus conforme à l’esprit de la montre, c’est mon humble avis.
Concernant l’achat, tu fais ce que tu veux mais je confirme ce qui a été dit précédemment: sache que Stef qui tiens une bijouterie à Pithivier est un connaisseur et un type réglo. Je lui ait acheté une montre juste avant Noël et tout était niquel.
Si sur le site que tu as vu il y a une réduction de 10%, rien ne t’empêche de faire une demande a un vendeur, c’est courant et libre au vendeur de faire un geste commercial ou pas.
Pour pouvoir envoyer des Mails Perso il faut avoir écrit au moins 50 messages il me semble.
Bonne découverte de l’horlogerie, et prends ton temps pour regarder les marques et modèles: je conseil également Tissot et Hamilton, éventuellement en occasion si ça dépasse ton budget.
Tiens nous au courant de ton parcours
DrManu
Houla, toutes ces réactions d’un coup, vous venez tous de rentrer de soirées les gars
^^ merci à tous en tout cas, je vais tâcher de répondre à chaque message. - seiko007 a écrit:
- Les auto ne sont pas de meilleure qualité que les quartz : elles sont même moins précises et plus fragiles… simplement le mécanisme est plus complexe et plus intéressant que sur les quartz, la montre parait plus « vivante ».
Pour ton choix, l’idéal est d’essayer… et de prendre celle dont les reflets et la couleur te parlent le plus… chacun sa sensibilité à ce sujet
Ha bon ? Je ne savais pas ! Je pensais que c’était l’inverse au vue de la différence de prix entre les deux types de fonctionnement.
Et oui elles paraissent plus vivantes comme tu dis, c’est justement ça qui m’attire sur les Automatique et les cœur ouvert notamment.
- DrManu a écrit:
- Bonjour Jicey89 et bienvenu sur FAM.
Alors il y a pas mal de choses que tu vas découvrir concernant les montres, donc je te conseil de prendre ton temps pour faire le bon choix.
J’ai numéroté tes questions pour y répondre car il y en a beaucoup:1). Les montres à quartz ont une aiguille des secondes qui avance par saut chaque seconde
, c’est une question d’économie énergétique de la pile. Pour les montres mécaniques qu’elles soient à remontage manuel ou automatique: dans les 2 cas l’avance des secondes se fait de manière plus fluide mais avec des petits a-coups, donc pas parfaitement fluide (sauf SpringDrive) mais assès fluide, ca dépends en faite de la fréquence d’oscillation du balancier. 2). Tu peux voir le mouvement soit avec un cadran partiellement ajouré: c’est les « open heart », soit complètement ajouré ce sont les squelettes; soi par le « fond » (le derrière), via un verre ou un saphir, c’est cela que tu veux.
3). Non les mécaniques sont divisées en 2 groupes: remontage manuel; ou automatique et c’est de ces dernières dont tu parles.
4). Oui ma première montre mécanique est une Seiko premier automatique, le modèle juste avant le tien (un peu moins chargé). C’est une bonne montre, un mouvement 4R39 fiable en ce qui me concerne il est dans le COSC sans problèmes).
5). Fluidité partielle cf 1).
6). Les Seiko SpringDrive sont à ma connaissance les seules montres mécaniques (à 99%) a avoir un mouvement parfaitement fluide, c’est grace au fait que leur balancier ne fait pas d’aller-retour mais tourne toujours dans le même sens autour de son axe: Bravo Seiko.
7). Oui c’est un coeur ouvert qui donne sur: le balancier + spiral; ainsi que l’encre et la roue d’encre et c’est très agréable à voir pour sa première montre mécanique (tu n’as pas a retourner ta montre pour voir le mécanisme).
Ensuite quand on a plus de montres en général cherche moins a voir le mécanisme au niveau du cadran c’est pour cela que certains s’en lassent; personnellement je ne cherche plus de montres open heart ni squelette mais ma Seiko me plait toujours comme ça.. Oui, les montres mécaniques n’ont pas de piles et le remontage automatique signifie que c’est avec le mouvement de ton poignet que tu remontre le Barillet (ressort qui donne l’énergie de la montre donc remplace la pile).9). Seiko est une bonne marque.
Pfiou ça prends du temps mais j’espère que ça va t’éclairer.
DrManu
LOL merci beaucoup tu as pris le temps de répondre à chacune de mes question et c’est vraiment TOP
Hourra à toi lol - terminos a écrit:
- Pourrais-tu nous donner un budget max ? ^^
Pour la hamilton tu peux la toucher dans les 580€ neuve voir moins sur des sites comme creation watch.
Pour répondre à la question du bracelet, les deux lui vont bien. Ce qui peut-être intéressant si tu pars sur la seiko c’est de la prendre avec bracelet métal. Et plus tard tu lui prendras un bracelet cuir et tu pourras varier comme ça ^^. Il vaut mieux prendre le métal avec la montre car il revient trop chèr à l’achat si tu le prend à part. ^^
Pour orient va faire un tour sur leurs site je pense que tu trouveras plusieurs modèles sympathiques ^^
Et d’autres connaissent mieu la marque que moi.
Baaah délicat le prix, comme je l’ai assez répété, je voudrais un paiement 3x fois par cb, donc déjà, ça réduit les endroits possible où je peux me procurer ma montre, surtout sur internet, et j’ai pas trouvé des masses de site qui le propose… Sinon, je dirais dans les 550-600 euros ! La Hamilton dont on parle, je l’ai vue à 700 euros un peu moins il me semble avec un bracelet métallique. ELle est vraiment sympa aussi, mais j’ai du mal à m’imaginer comment on voit le mécanisme bouger sur celle-ci, car ça n’a pas l’air tout à fait similaire à la Seiko, là on dirait surtout qu’on voit des engrenage bouger non ? ^^
- DrManu a écrit:
- Quelques compléments:
Honnêtement Armani et toutes les marques de couturier etc… je te conseil de les oublier définitivement:evil: , et tu te tourne vers l’horlogerie:twisted:
Pour la couleur du fonds: j’ai choisi le noir car plus classe et plus conforme à l’esprit de la montre, c’est mon humble avis.
Concernant l’achat, tu fais ce que tu veux mais je confirme ce qui a été dit précédemment: sache que Stef qui tiens une bijouterie à Pithivier est un connaisseur et un type réglo. Je lui ait acheté une montre juste avant Noël et tout était niquel.
Si sur le site que tu as vu il y a une réduction de 10%, rien ne t’empêche de faire une demande a un vendeur, c’est courant et libre au vendeur de faire un geste commercial ou pas. Pour pouvoir envoyer des Mails Perso il faut avoir écrit au moins 50 messages il me semble.
Bonne découverte de l’horlogerie, et prends ton temps pour regarder les marques et modèles: je conseil également Tissot et Hamilton, éventuellement en occasion si ça dépasse ton budget.
Tiens nous au courant de ton parcours
DrManu
Merci encore à toi ^^ Oui bah là du coup j’hésite à me prendre la Seiko avec le fond blanc et les aiguilles bleues, ça change un peu de mon Armani sur fond noir que j’ai depuis plusieurs année, même ma Rodania avant était aussi sur fond noir il me semble… Donc je me tâte encore là-dessus. Et oui je sais que c’est pas top, j’ai acheté celle-là y a trois ans, je me suis pas vraiment renseigné avant, mais le vendeur a été honnête, il m’a dit que ça ne valait pas la qualité d’autre marque, que là, je payais surtout la marque… J’étais donc au courant ^^ même si elle fonctionne toujours aussi bien, mais cadrant légèrement griffé. Je pense d’ailleurs que la Seiko à une » vitre » en Saphir, c’est pas censé être super résistant aux rayures ce revêtement ?
Et oui je tenterais de lui demander alors, à condition qu’il accepte les paiement en plusieurs fois par CB mais ça serait étonnant pour une boutique qui ne vend pas en ligne.
Et oui bien sûr je vous tiendrez au courant 🙂
- terminos a écrit:
- Tiens, pour t’embêter ! Photo d’un membre du forum :
Ha ha ha pas sympa ça ! lol C’est vrai qu’elle est classe !
Dommage qu’elle n’affiche pas les jours du mois, ( 1, 2, 3, ect, … ) mais la Seiko ne le fait pas non plus…
Ouff je pense que j’ai oublié personne ^^ merci à tous en tout cas et je reste encore ouvert aux avis bien sûr
La gamme Jazzmaster de Hamilton a beaucoup de succès,
Et ce modèle open hearth est très souvent pris en première montre grâce au mouvement partiellement visible- DrManu a écrit:
- La gamme Jazzmaster de Hamilton a beaucoup de succès,
Et ce modèle open hearth est très souvent pris en première montre grâce au mouvement partiellement visible
Oui, je regarde une vidéo de présentation sur YouTube, il est vrai qu’elle est magnifique, aussi avec son bracelet métallique
termino,
où au juste ? Je suis sur CreationWatches, et je ne trouve pas la Jazzmaster, du moins, pas le modèle dont-on parle
Mais façon, il faut payer la totalité d’un coup chez eux..
il te reste pas mal de choses a découvrir sur la mécanique, quelques précision sur tes dernières interrogations:
Tout d’abord une montre a quartz moderne est quasiment toujours plus précise qu’une montre mécanique, c’est plus performant sur le plan chronométrique, en grande parti pour une raison simple: un balancier mécanique oscille en général entre 3 et 10Hz, alors que le fréquence d’oscillation du cristal de quartz est beaucoup plus élevée.
Les verres en saphir qui sont présents sur les montres de qualité ont un indice de dureté bien plus grand qu’un verre classique, c’est pour cela qu’ils sont quasiment inrayables (sauf par un élément de dureté égale ou supérieure, mais je doute que tu ailles frotter les diamants de ta compagne sur ta montre
). Par contre c’est toujours cassable donc gare aux chutes. D’ailleurs globalement les montres mécaniques sont plus sensibles aux chutes que les quartz.Alors tu vas te dire: mais les montres mécanique sont plus fragiles, moins efficaces et plus chères… WTF? Je me suis posé la même question il y a quelques années et quand j’ai commencé à me renseigner alors c’était foutu… J’avais mis le doigt dans l’engrenage…
Le Open Hearth de l’Hamilton Jazzmaster permet de voir quelques le balancier et quelques rouages. Celui de la Seiko permet de voir le système régulateur c’est à dire balancier et spiral; ainsi que l’échappement qui est composé de l’encre et la roue d’encre.
Subjectivement je préfère la Seiko premier de ma génération à l’Hamilton (sinon je l’aurai acheté pardi, mais c’est subjectif donc tu t’en fiche); et objectivement le travail sur la Seiko est un peu mieux fini car le mouvement à cet endroit est un peu plus ajouré sur les parties mobiles et il est surtout poli, un petit signe de finition sympa du mouvement (mais l’Hamilton est très bien aussi terminos )Les montres avec cœur ouvert ou squelette n’ont généralement pas de date et c’est logique car celle-ci est située sur un disque qui tourne sous le cadran, ce qui n’est pas facilement compatible avec un cadran ajouré (mais il y a des exceptions).
Dernier point: le Stef en question fait un déstockage de certains modèles sur son site internet et il y a des Seiko, je n’ai pas regardé quels modèles étaient concernés mais au cas où
Aller la nuit te portera conseil.
DrManu
Merci à toi pour toutes ces précisions 🙂
Ouii il me semblait bien qu’on voyait plus « d’animation » sur la Seiko ! Car là je regarde deux vidéos de chacune d’elle comme un fou
Oui j’ai regardé un peu encore son site, pas super bien fait tout de même ^^ si j’ai bien compris; les montres disponibles sont celles en photos dans la galerie.. Il faut regarder chaque image individuellement pour trouver la montre qu’on cherche, pas pratique. Mais je n’ai pas vu la Seiko Premier et Hamilton apparemment, il n’y a pas du tout.
Sinon moi pour le moment la Seiko Premier SSA213J1 en blanche avec bracelet métallique à 559€ -10% = 504€ ou l’Hamilton Jazzmaster H32565135 avec bracelet métallique aussi avec fond noir mais elle table direct dans les 695€ -10% = 626€…. Plus chère… de 125€ tout de même c’est pas rien !
Hamilton ou Seiko ? Quelle est la meilleure marque ? Les deux se valent ?
Sinon j’aime vraiment les deux, même si mon premier coup de cœur était sur la Seiko Premier. En noir à la base, mais maintenant la blanche m’attire plus ^^
PAr contre, l’Hamilton à la même fréquence que la Seiko ? Car sur les vidéos, j’ai l’impression que l’Hamilton est un peu plus fluide…Je vais rêver de montre je pense
Je conseille le bracelet cuir sur la open heart qui fait un rappel sur le cadran… Le bracelet métal allourdit l’ensemble et rend le boitier trop petit et moins classe. Point de vue perso off
http://www.lepage.fr/achat-montre-hamilton-jazzmaster-open-heart-40mm-h32565735.html
Avec le code tu l’as pour 580€ fdpin et ils sont vraiment top top top serieux eux.
Les 2 marques sont bien et les 2 choix me paraissent cohérents donc maintenant c’est en fonction de tes gouts.
Dans le choix d’une montre, après avoir fait une sélection des modèle qui te plaisent et que tu hésite, il faut passer à l’essayage: trouver les magasins où tu peux tester la montre sur ton poignet car tu peux avoir des différences entre l’impression sur le site internet / les pub mais c’est en essayant la montre à ton poignet que tu vas clairement ressentir celle que tu préfères.
Essaie les quand tu peux si c’est possible
A bientôt pour la suite.
DrManu
- terminos a écrit:
- Je conseille le bracelet cuir sur la open heart qui fait un rappel sur le cadran… Le bracelet métal allourdit l’ensemble et rend le boitier trop petit et moins classe. Point de vue perso off
Avec le code tu l’as pour 580€ fdpin et ils sont vraiment top top top serieux eux.
Tu es le mal ! ^^ Tu me fais hésiter aussi toi
- DrManu a écrit:
- Les 2 marques sont bien et les 2 choix me paraissent cohérents donc maintenant c’est en fonction de tes gouts.
Dans le choix d’une montre, après avoir fait une sélection des modèle qui te plaisent et que tu hésite, il faut passer à l’essayage: trouver les magasins où tu peux tester la montre sur ton poignet car tu peux avoir des différences entre l’impression sur le site internet / les pub mais c’est en essayant la montre à ton poignet que tu vas clairement ressentir celle que tu préfères.
Essaie les quand tu peux si c’est possible
A bientôt pour la suite.
DrManu
Oui j’aimerais assez trouver une bijouterie avec ces montres là ! Mais ici dans ma région je vois pas du tout… Y a bien des bijouteries mais pas le souvenir d’avoir déjà vu des montres de ces marques là.. Diesel, Armani, Rodania, bref, les trucs plus marketing oui mais bon, faut peut-être allez voir dans des bijouteries plus « spécialisée » mais tu as raison, maintenant que je sais que j’hésite entre ces deux modèles, l’idéal serait d’aller voir sur place.
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