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, le il y a 19 années.
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Tout arrive, mais là, je suis sur le c…
Hier, lors d’un déballage, je suis tombé sur çà :
Bon, si vous êtes observateur, vous aurez remarqué que la boite est vide, mais je ne fais pas erreur, c’est bien louis XIV, non ?
La matière est laiton, bronze ?, avec une jolie décoration d’angelots…diamètre très important, genre de 50 à 60, pas mesuré : épaisseur, ben un oignon, quoi
Cà aurait preque trois cents ans, si je ne me trompes pas…
Alors les amis, et particulièrement les spécialistes du sujet, fly, arno, JC ? qu’est ce que vous en pensez ?
amicalement
Laurent
Pas vraiment L.XIV.
Le métal, c’est de la pomponne, un alliage à base de cuivre qui servait à imiter l’or.
Le décor est assez taribiscoté, et tirant plutot sur un L.XVI en mal d’inspiration.
Pour se baser sur l’époque, c’est simple :
L.XIV : obligatoirement en métal précieux : or ou argent, les imitations des métaux précieux etant interdites par les Fermiers Généraux, armés justement par L.XIV……. et fallait pas déconner avec les Fermiers, car c’etait la roue directe en place publique.
Quant au décor, je le trouve mou, on dirait presque qu’il fut resuçé sur un autre décor, par une empreinte à la cire ou au sable.
Une précision : l’interdiction de l’imitation des métaux précieux s’appliquait aux bijoux et à l’orfévrerie.
Il y avait un consensus établi pour les objets dits d’ameublements ( bronzes meublants, chandeliers, torchéres, ou carréments meubles complets en bronzes ) qui eux, etaient dorés à l’or moulu, nommé aussi "dorure au mercure".
En conclusion ( mais pas mes deux mains au feu ) cette boite est fin XVIII, voir début XIXeme.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einsteinok Arno, merci de ces précisions. C’est toujours un plaisir d’en savoir plus sur ces pièces qui sont d’une époque bien lointaine, et en tout cas bien éloignée de mes sub et speedmastersq habituelles
amicalement
LArno, tu penses à un surmoulage en quelque sorte ?
Le genre de truc qui t’avachit une gravure en moins de deux.
Å
- Mnementh a écrit:
- Arno, tu penses à un surmoulage en quelque sorte ?
Le genre de truc qui t’avachit une gravure en moins de deux.
Å
C’est probable, mais sans avoir cette boite en main, impossible d’en dire plus.
Mais si c’est le cas, alors, elle serait encore plus jeune : autour de 1850.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Mnementh a écrit:
- Le début de l’époque du "à la manière de…" quelle angoisse…
A partir du milieu du XVIII, beaucoup d’oeuvres furent reproduites.
En plein milieu du régne de Louis XVI, quasiment toute l’oeuvre de A.C Boulle fut reproduite, dont une partie par le Maitre ebeniste Le Vasseur. Plus de 100 ans ont séparés ces travaux, et définir avec exactitude l’un par rapport à l’autre n’est pas toujours simple.
Plus prés de nous ( si on veut ) le régne de NAP III a tout pompé.
Parfois avec beaucoup de génie, comme les maitres ebénistes Tahan et Linck pour ne citer que ces deux.
Et un bureau de style L.XVI, estampillé de Linck est un vrai chef d’oeuvre.
Et là aussi, si plus de 100 ans sépare ces travaux, c’est parfois pas facile de les situer.
Un meuble d’époque L.XVI, réalisé par les grands ( trés grands ) maitres comme Riesener, Molitor, Weisweiller …. sont d’une exécution parfaite, et semblent avoir etaient réalisés à l’aide de machine outil electrique.
Les arrétes de meubles sont vives, pas un dixiéme de jeu visible dans les assemblages en queue d’aronde.
Exactement comme un bureau de Linck, qui lui avait de la machinerie, et prés de 50 employés !!!
C’etait là, les grandes difficultés pour cerner ce genre de meubles !!!
J’ai une belle anecdote, mais impossible à raconter ici…
Les gens que je citerais, me traineraient en justice à grands coups de pompes au derche !!!__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinJ’ai regardé longuement mes bouquins mais je n’arrive pas à la même conclusion qu’Arno . Pour moi, c’est Louis le XIV ième … Il faudra quand même y regarder à deux fois, l’intérêt ne serait pas le même.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- J’ai regardé longuement mes bouquins mais je n’arrive pas à la même conclusion qu’Arno . Pour moi, c’est Louis le XIV ième … Il faudra quand même y regarder à deux fois, l’intérêt ne serait pas le même.
comme celles constituant les pièces des musée d’horlogerie, le MIH, par exemple…
En fait, le métier d’horloger travaillant les métaux précieux est d’un temps postérieur au travail de l’orfèvre.
L’orfèvre avait ce monopole , très réglementé, comme le dit arno, du travail du métal précieux, pour lequel effectivement on ne rigolait pas avec cela.L’horloger, maitre horloger n’avait pas ce bénéfice au départ de fabriquer des boites en métal précieux…ceci est apparu bien après.
Ainsi, des boites or, argent et laiton ont été crées au temps du roi soleil..laiton galuchat, clouté ou orné d’autres fantaisies, parce que justement, très réglementé…le pomponne est bien sur ce qu’il subsiste de cette époque…très très rare de trouvé une boite or….
il me semble avoir un extrait de cette réglementation qui stipule les conditions d’exercice de l’horloger, métier nouveau à l’époque…trouble fait vis à vis de l’orfèvre
une argent, une laiton cuir, et 4 laitons /pomponne:
effectivement,
de nombreux messages m’ont été expédiés pour confirmer que cette boite est bien Louis XIV, sans nul doute, ce qui me fait grand plaisir, car elle va rejoindre la collection d’un de mes amis membre du forum.
et Je suis très content de lui avoir déniché cette pièce.
amicalement
Laurent
Ca c’est clair que ca va lui faire un tres tres grand plaisir …..Et tu chines où dimanche prochain ???
PL
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