FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › Lip « spiral libre »
- Ce sujet contient 32 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
carlgustav, le il y a 15 années et 8 mois.
-
AuteurMessages
-
21 février 2011 à 18h17 #420001291715
chronofolie
Membre- Citation :
- balancier sans vis
On entraperçoit de la visserie malgré la photo prise en mouvement ou je vois plus très bien non plus ?
21 février 2011 à 21h03 #420001291716Suliac
Membre- michel a écrit:
-
balancier sans vis ; alors comment on la regle messieurs les experts ? de plus avec une courbe breguet
Pas évident de voir s’il y a des vis ou pas.
S’il n’y a pas de vis, ça complique un peu le réglage, mais rien d’impossible à priori.
Si on a de la chance, la montre a du retard après révision (si le mouvement est normalement fait pour avoir un raquette, ça devrait être le cas): pour lui donner de l’avance, il faut alléger le balancier (pour diminuer son moment d’inertie). Cela revient à fraiser la même quantité de métal en deux points diamétralement opposés du balancier. Petit à petit on arrive au réglage.
Sinon, si la montre a de l’avance, on peut dégoupiller le spiral au niveau du piton, allonger la longueur (active) de ce dernier, et regoupiller. Bon, c’est pas joli joli. On peut le faire petit à petit jusqu’à obtenir un peu de retard et fraiser comme dans le cas précédent, ou avoir la chance de tomber juste. On peut utiliser cette technique aussi si la montre a du retard, et alors il faut diminuer la longueur active du spiral.
De toute évidence, il faut adapter la méthode à la « quantité » de retard ou d’avance qu’a la montre: dégrossir en modifiant la longueur active, puis affiner par fraisage.
Courbe Breguet ou pas ça ne change pas beaucoup le problème.
21 février 2011 à 21h07 #420001291717Xaipe
Membreje pense que ce balancier comporte des vis cf deuxième photo en bas à droite de la serge, les ombres sont visibles. La section carrée du balancier semble correspondre également à un balancier de ce type.
Mais je peux me tromper…
__________________________________
Avez-vous coché toutes les cases ?21 février 2011 à 21h42 #420001291718Hypnos
MembreEt si c’était une banale arnaque? Au vu des vis de la plaque du coq je penche de plus en plus pour ça. D’où les 20s/jour mentionnées dans l’annonce initiale.
mais ce n’est que mon humble avis
21 février 2011 à 22h48 #420001291719carlgustav
MembreA propos de cette curieuse plaque, une éventuelle explication quant à sa raison d’être : il s’agit semble -t-il d’acier, soit extrème rigidité. Les vis sont de belles dimensions, excluant une simple volonté décorative.
Si son plan d’appui sur le coq, en laiton, lui, est volontairement légérement convexe, on obtient, par serrage progressif de la plaque une faculté d’augmenter finement le jeu hauteur du balancier, l’effet de rigidification relevant le coq.
Faculté appréciable en chronométrie. Il me semble avoir lu quelque part la description de cela.
Les vis enfin: elles sont sans doute présentes, à moins qu’il ne s’agisse d’un proto inachevé, échappé du labo de chez Lip.
22 février 2011 à 8h23 #420001291720fado
Membre- Citation :
- Je ne comprends pas comment la mise au repère et le réglage s’effectuent. Bizarrement les photos me font penser à du bricolage, mais je me trompe certainement.
Quelqu’un peut éclairer ma lanterne?
Vous lisez aussi R 26? Ou il faut vraiment que je change de lunettes…
… ?
Il manque visiblement la raquette qui est amputée
Cette dernière permet de jouer sur la longueur active du spiral pour le règlage
22 février 2011 à 8h48 #420001291721kelorkilé
Membre- fado a écrit:
- Il manque visiblement la raquette qui est amputée
Cette dernière permet de jouer sur la longueur active du spiral pour le règlage
Comme l’a dit chronofolie ainsi que carlgustav, on joue sur l’inertie avec les vis sur le balancier.
Vis que l’on distingue en flou sur la deuxième photo « bas droit balancier »
Ce mouvement n’a pas de raquette, il est dérivé du Buser 145 et 146, dont je n’ai en doc que le côté tirette, il serait intéressant de voir l’autre côté du Buser.
Amicalement GG
22 février 2011 à 8h49 #420001291722Arno
Membre- fado a écrit:
-
Il manque visiblement la raquette qui est amputée
Cette dernière permet de jouer sur la longueur active du spiral pour le règlage
Nonnnnn ??
Merde alors, on est vraiment cons, mais bien sur, la raquette est manquante !!
Enfin, vaut mieux lire ça que de se faire balader par Kiki le labrador.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein22 février 2011 à 8h52 #420001291723Arno
Membre- kelorkilé a écrit:
-
Ce mouvement n’a pas de raquette, il est dérivé du Buser 145 et 146, dont je n’ai en doc que le côté tirette, il serait intéressant de voir l’autre côté du Buser.
Faut envoyer un message URGENT au Doktor Ranft, qu’il produise une vue cotée pont du Busard …
__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein22 février 2011 à 8h56 #420001291724kelorkilé
MembreFranchement Ranfft !!! rien à cirer
Amicalement GG
22 février 2011 à 8h59 #420001291725Arno
Membre- kelorkilé a écrit:
- Franchement Ranfft !!! rien à cirer
Ca reste à prouver.
Sans Ranft et Gogolle, y’a plus rien qui tient la route.
Faut acheter tous les jours, et pas avoir peur de mouiller son péze pour apprendre, et oublier les Ranft et C°.
La collection à travers le virtuel, c’est de la burne de serin.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein22 février 2011 à 9h05 #420001291726kelorkilé
MembreTu connais mon compte en banque !!!
Quant aux burnes
Amicalement
22 février 2011 à 9h22 #420001291727Hypnos
MembrePour ce qui est du R25/R26 je pense que c’est un R25. En jetant un coup d’oeil sur l’excellent site http://watchesz.free.fr/mfa/calibres.htm le 5 frappé peut être pris facilement pour un 6 pour peu que la photo ne soir pas très nette:

Pour les vis de réglage sur le balancier je trouve personnellement que le flou autour du balancier fait plutôt penser à des vis classiques (plutôt sur l’extérieur) qu’aux vis des balanciers Gyromax (je pense que c’était ça qui était évoqué notamment par chronofolie) …
je me rends compte que ça se pose un peu là comme remarque scientifique on se croirait en plein forum sur les fantômes et les photos de fantômes
22 février 2011 à 9h53 #420001291728Hypnos
Membre- Arno a écrit:
-
- Hypnos a écrit:
-
je me rends compte que ça se pose un peu là comme remarque scientifique on se croirait en plein forum sur les fantômes et les photos de fantômes
edit PY
Ne t’énerve pas Arno, je n’ai jamais prétendu que le R26 n’existait pas, j’ai juste dit que les photos piquées sur l’abbé étaient certainement d’un R25 (bricolé, modifié ou pas)
Me trompé-je? Mais j’ai l’impression que le R26 dont tu nous montres un détail a le pont de balancier symétrique par rapport au R25 (comme sur certains mouvement à seconde centrale
je ne sais pas comment on dit ça en termes horlogers canoniques, à gauche si le remontoir est en haut )
On peut en voir un peu plus? Pour enrichir la culture de … un des lourds de service22 février 2011 à 9h56 #420001291729Pierre-Yves
MembreJe me suis pemis de faire le ménage dans les posts hors sujet.
Restons courtois, svp. -
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.