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tu a certainement raison que zenith ait voulu monter en gamme,personnellement je souhaite que tu ai raison mais je crois que l’on ne s’improvise pas fabricant de montre haut de gamme subitement parce que l’on propose des montres à 10 mille euros et plus par contre les gamelle au cul ne s’efface pas,tu imagine le proprietaire d’un chronomaster QP à la méme table que ce lui qui porte une de ces montres……..
des copies de rolex en plaquer or et acier cela ne peu pas s’oublier,et je prefere franchement leurs epoques poussiereuses avec un superbe catalogue de divers chonomaster rainbow et elite des annèes 90.
C’est vrai que ces montres ressemblent à des Chronomat…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Zenith réintégrerait Le BM a Paris
Il y a effectivement une volonté de "controler" sa distri, pour justifier un "haut de gamme exclusif" et limiter le Gris.
Je confirme ce que Zen dit et qui m’a vallu les foudres du bar d’a coté: les commandes de Defy, en France, ont dépassé toutes les attentes de la direction.Le BM ou les commandes ?
Nicolas B.: Zenith Fr.honnetement, je n’y crois pas non plus, mais en y reflechissant a deux fois, ils sont montes en gamme (prix d’entree plus eleve), et ont décliné leurs modeles (plus de pieces a commander) … mecaniquement, tes ventes progressent.
Mais reste a voir le sell-out
, ce sera pour la prochaine direction 
Je ne donnerai pas mes sources sur cette info mais elle n’a rien de suspecte d’autant que le problème car c’est un problème fut totalement inattendu et que la structure de production ne peut plus répondre en peu de temps à des demandes de gros volumes.
La Defy a fait un tabac à Bale et beaucoup de demande ne seront honnorées problement qu’en septembre.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).le seul moyen assez sur pour connaitre l’évolution des ventes de zenith sera,ama,de suivre l’évolution du management de cette marque…pour le moment,ça a l’air d’aller….
Le doute est-il permis quand on sait que Zenith est dans le groupe LVMH depuis 7 ans ? Le groupe n’est pas réputé garder des entreprises qui lui font perdre de l’argent. Pire si un manager n’est pas à la hauteur, il est très (très) vite remercié.
Ca c’est un indicateur pertinent.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).LVMH n’a pas d’autre marque horlogere crédible, et par ailleurs il n’y en a plus vraiment d’autre disponible sur le marché pour leur extension vers le haut de gamme (les années 90 sont passées par la), il est donc tres logique de se concentrer sur Zenith. LVMH est un groupe de luxe et en conséquence ils transforment Zenith en marque de luxe.
Le fait qu’ils aient la marque depuis 7 ans n’est pas un indicateur de succes je pense.Tout cela pour continuer dans mon idée: succes ou insucces: rien ne permet de le dire à notre niveau
Tag Heuer ne serait pas crédible ???? Le département montres de Vuitton n’arrive pas à fournir…
Ayant vu Zénith de l’intérieur et les investissement faits, je suis désolé mais ça marche pour de vrai où alors c’est une fondation qui embauche pour générer uniquement des emplois…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).le peu de chose que je sache aujourd’hui,c’est que le concessionnaire d’aix en provence non toujours pas eu de demande pour ces montres , et que chez eux la demande régresse,car avec dans la même vitrine jaeger,iwc,rolex et panerai zenith souffre.
je me souvient d’ailleurs que le rachat de zenith par LVMH ne le fut que grâce au refus de richemont qui n’était pas intéressé par une manufacture ne produisant que deux mouvement.
ce qui était entre parenthèse formidable pour zenith seul.
et puis ont s’en fout car il ne doivent pas forcement s’intéresser à nos spéculations ils se sont fixer une ligne et ils s’y tiendront.- ZEN a écrit:
- Tag Heuer ne serait pas crédible ???? Le département montres de Vuitton n’arrive pas à fournir…
J’évoquais le segment luxe de l’horlogerie vers lequel LVMH aimerait positionner Zenith (à en juger au moins par le positionnement prix).
Ni Tag ni Vuitton ni Dior ne sont à même d’apporter ce positionnement, il reste donc uniquement Zenith à LVMH comme candidat au haut de gamme horloger. Haut de gamme qui n’est pas le segment de départ de Zenith, d’où la difficulté de positionnement.
Une annecdote:
Pas plus tard que mardi, le frere d’un de mes bons amis me téléphone, car son frere lui a suggéré que je pourrais etre de bon conseil en matiere horlogere. L’objet de la discussion est l’achat de sa montre de fiançailles.
Son idée de départ est une Blancpain Villeret, et il me demande si j’ai d’éventuelles autres suggestions avec budget maxi 5000€.
Naturellement, je lui suggere JLC, tout de suite il pense Reverso et me dit que la forme rectangulaire ne lui plait pas. En fait moi je pensais série master "ancienne" (genre reserve de marche, master date, master moon etc… qui rentraient dans son cahier des charges à mon sens); il me dit qu’il va voir (mais n’a pas l’air tres emballé). Ma seconde suggestion est naturellement Zenith (un beau chronomaster n’est pas tres éloigné de l’esthétique Blancpain à mon sens).
La, il me coupe immédiatement: ah non, une Zenith, c’est quand meme pas terrible…pour une montre de fiançailles je voudrais quand meme un peu mieux !
Bref, l’ancienne image de marque de Zenith suffit à le bloquer par rapport à la marque. Pourtant, il n’a que 28 ans, et n’a donc pas connu le Zenith des années 60 que nous évoquons souvent ici (tres bonnes montres à vocation relativement populaire).
Au final, je l’ai laissé sur son idée de départ de la Blancpain, qui ne m’a pas paru un mauvais choix, et qui lui apportera la satisfaction de s’etre offert "une belle montre" que lui et son entourage percevront comme telle.Ce n’est qu’un exemple, mais il illustre je pense quand meme pas mal une partie des difficultés que Zenith peut rencontrer pour se "hisser" en gamme.
A ce titre, la stratégie de rupture et de virage vers l’ostentatoire n’est finalement peut etre pas si mauvaise, puisque le glissement progressif vers le luxe classique semble impossible.
Zenith a démontré que la haute horlogerie lui était accessible grâce à des complications rares ( Toutbillons, répértition , rattrapante) et parallélement fait du produit fashion haut de gamme.
la marque a une vraie tradition de produit "mode" et ses boitiers des seventies le démontrent . par ailleurs la marque a fait des calibres réputés parmis les plus innovants et les mieux finis aussi bien en gousset qu’en bracelets. le 135 est par exemple admis par les experts Allemands comme le meilleur calibre à remontage manuel jamais conçu. Dommage , il est arrivé à un momernt où tout le monde voulairt de l’automatique.
Il faut définir ce qu’est le haut de gamme. question calibre Zénith fait de l’excellent améliorable sur la déco etle tape à l’oeil mais quelques vis bleuie et une cote de genève mieux valorisée et le tour est joué.
Pour les boitier, la marque est paradoxalement conforme à ses premières amours de boites parfois voyantes mais la marque participe à la mode.
Pour reprendre l’exemple de JLC la tendance de design est la même et la marque rame aussi pour tenir vers le haut de gamme .
Difficile d’effacer en 15 ans les années quartz et les montres bradées.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).au fait sans faire de pub, tjrs chez luis pion champs elysee, de grosses soldes sur zenith, des montres signalées d’un point rouge, je sais ca fait un peu fripperie, mais bon apperemment jusqu’à -40 % sur certains modeles
Ce qui m’a laissé sur le carreau chez Zenith, c’est que sans leur augmentation de prix, ils étaient "achement compétitifs, maintenant ils le sont bien moins… Oh certes, à e prix là, il n’y a aucun autre chrono de manufacture, mais il y a des choses au moins ausssi belles, voire plus…
Parce que sortir 3000€ de sa poche, ça fait mal, mais c’est pas infaisable en économisant; mais en sortir 6500€ pour le même modèle… là ça devient irréaliste…Les nouvelles Defy, elles sont plus ou moins sympa à mon sens: je sens que ça va mal vieillir, et ils s’avancent sur un terrain de design qu’ils ne connaissent pas trop je sens… j’aurais plutôt vu breitling et tag heuer sur un design pareil (d’ailleurs il y a qq similitudes avec tag sur les defy je trouve).
Moralité ? bin s’ils en vendent c’est bien pour eux, moi ça ne me fait ni chaud ni froid, mais je respecte le choix de certains…
Désolé de glisser sur BRM, mais j’en vois partout (‘scusez, dans un certain nombre de Point De Vente), et meme en occasion.
Leur politique commerciale a l’air tres agressive, ils finiront par percer. Certes la Comm coute un peu cher, alors on ne les voit pas (encore) dans les magazines un peu "branchouille" ou meme dans des quotidiens "financier" (meme si le style va difficilement avec le col blanc). Mais s’ils se donnaient un tout petit peu plus les moyens (par sur qu’ils puissent suivre, ils ont du deja cracher pas mal), ils seraient, AMHA, capable de se faire une place entre Tag, Omega et Breit.Pour revenir a Zenith, la strategie n’est pas evidente car ils auraient pu jouer la carte complementaire de LV, mais LV a sorti sa ligne. Difficile de faire du "type sport", Tag maitrise bien, pas besoin de canibaliser les marques du groupe. Dior, Fred, Chaumet, font de l’accessoire, du fashion, et l’image de ces Maisons ne correspond pas a Zenith. Donc Zenith doit trouver sa place, et comme toutes les autres marques, croitre, et vite !
Comment croitre vite ? augmenter ses prix + creer des references. Bref, je ne vais pas refaire la strategie, la distribution, etc … mais bon, ils appliquent leurs recettes, comme Richemont/Cartier avait la potion magique pour reveiller Panerai. (mais Panerai a un caractere propre, et le "reveil" a permis de positionner la marque la ou on la voulait). Zenith, au lieu de se battre a armes egales, veut sa part du business en creant son positionnement. Ca choque les puristes, mais ils ont probablement trouvé leur marché.
Ajd, on réduit la voilure/confidentialité/luxe, tout en multipliant les modeles, et lorsque la mayonnaise a pris, on grandit avec la demande.Nota : mes propos sont purement théorique, et le reflet de mon imagination.
Nota 2 : je ne suis ni salarié, ni fournisseur, ni concurrent, ni actionnaire de la maison mere.
(et pas de la famille non plus
)
:lol!:
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