- Ce sujet contient 21 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années.
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Il y a une chose que je trouve déplorable dans ces ventes privées de montres, c’est que tout d’un coup une montre vendue 4000 euros ne vaut plus que 7 ou 800 euros et c’est la marque qui l’affiche.
Réservées au personnel ou limitée à des inscrits à un club, je trouve la pratique significative de 2 choses :-Mauvaise gestion tant de l’image que des stocks et donc des flux de fabrication.
-Non respect des clients qui se sont prix quelques mois plus tôt les prix plein pot en boutique.
Que penser des modes de détermination des prix si une montre peut perdre 80% de sa valeur d’un lieu de vente à un autre?
Comment expliquer que le prix n’est pas artificiel si au quart du prix catalogue la montre est accessible ?
Comment imaginer que le personnel d’une marque ne va pas revendre avec plus value la montre qu’il a achetée ?
Et pourquoi pas aller au bout du raisonnement et payer son personnel en montre pour doubler son réseau de vente et organiser son marché gris ?Car le paradoxe est bien là, on va nous annoncer qu’on lutte contre le marché gris, ennuyer un détaillant qui pratiquera une remise au client mais la marque elle-même pourra brader à loisir !
Je suis désolé mais si ma montre à 5 000 euros est achetable par quiconque auprès de la marque pour 1000, alors c’est qu’elle ne vaut pas plus et que je me suis fait rouler.
je partage cette analyse, c’est bien pour ça que je n’achète plus de montre neuve. 3 mois après elle perdent déjà une bonne partie (40% ?) de leur valeur.
il est vrai que seule une petite dizaine de marques (rolex, pp, vc etc) se passent des ventes privées..
Par contre Baume mercier, corum etc…
je suis d’accord avec cette analyse car la gestion de l’image de marque est quelque chose de très sensible et de très fragile .
Par contre je ne me souviens pas avoir vu des ventes privées sur des montres à 5000 € , je n’ai vu que des boss en vente
Ceci étant si demain je voyais la sub en vente privé à 900 € , je me poserai des questions et l’image de rolex en prendrait un sacré coup
- ZEN a écrit:
- Comment expliquer que le prix n’est pas artificiel si au quart du prix catalogue la montre est accessible ?
Booah, un prix n’est pas ‘artificiel’ mais il dépend plus de la demande que du cout de fabrication.
Que faire des modèles qui prennent la poussière chez les revendeurs?
Soldes? Ventes privées? Marché gris?Pour préserver l’image, la mise au pilon s’imposerait. Mais bon..
Entièrement d’accord avec toi ZEN.
Généralement, 80% de ces ventes privées concernent des modèles quartz donc d’intérêt moindre pour nous, amateur d’horlogerie mécanique.
Par contre, pour les 20%, c’est sûr, le client boutique passe pour le "cochon payant"
Elles sont où les ventes privées?
Je vous promets, avec les 40% économisé sur la montre, je paierais une tournée générale à mes potes, un bijou à ma femme et un nouveau vélo à mon fils.
- km’rol a écrit:
- Par contre je ne me souviens pas avoir vu des ventes privées sur des montres à 5000 € , je n’ai vu que des boss en vente
Sans vouloir faire de procès à la marque en question, le plus connu pratiquant des ventes privées réservées aux salariés ou aux invités sélectionnés est le groupe lvmh (on ne parle pas ici des sites internet dits de ventes privées qui sont accessibles à quasimment tout le monde).
Dans ces ventes, lvmh vend les montres environ 15 à 20% du prix public (montres vendues sans les boites et papiers). Ce n’est pas limité aux montres d’ailleurs, les sacs vuitton invendus ou avec très légers défauts non vendables dans le commerce sont vendus entre 10 et 20% du prix public aux salariés dans ces ventes.
C’est ainsi que le marché de l’occasion a été laminé sur les zenith rainbow (et les modèles dont la commercialisation a été arrêtée après la reprise par lvmh de la marque) qui étaient vendues moins de 20% du prix public aux salariés qui à peine sortis les revendaient pour le double (voir plus) ce qui restait en dessous de la valeur d’occasion de ces modèles et bien loin des prix encore pratiqués par les boutiques qui en avaient encore en stock.
Quand cela est pratiqué en quantité raisonnable, cela ne se voit quasimment pas sur le marché de l’occasion. Dans le cas cité ci-dessus, la quantité de montres écoulée de cette manière à faire bouger le marché de l’occasion et les acheteurs en boutique se sont retrouvés avec une décotte encore plus importante que d’habitude.Je pense que ZEN parlait plus particulièrement de ce genre de pratique qui touche notamment une de ses marques préférée mais à priori pas uniquement cette marque.
Par contre, en dehors de ces ventes privées, la plupart des salariés des manufactures touchent les montres à des prix très interressants (y compris chez rolex) en tant normal avec une limitation de volume (et parfois une obligation de conserver un certain temps l’objet).
Sans vouloir généraliser, c’est aussi un moyen de rémunérer les salariés et cela se pratique dans presque tous les secteurs.
Il revient moins cher à l’entreprise de permettre à ses salariés d’acheter des objets et de les revendre que de verser un équivalent salaire. Cela fait partie des avantages en nature liés à la société pour laquelle on travaille.Etre pour ou contre est un autre débat mais un certaint nombre d’entreprises mettent ça en avant lors de l’embauche.
Zen,
Dans le blanc des yeux, si tu avais accés à ces niveaux de prix pour tes marques ou modéles préférés …..tu t’en priverais ?
Moi pas…..c’est pas les priviléges qui sont déplorables…..c’est que Maurice BOissard n’y ait pas accés
A +
MB
Dévalué- Maurice Boissard a écrit:
- …c’est pas les priviléges qui sont déplorables…..c’est que Maurice BOissard n’y ait pas accés
A +
MB
Dévalué
Maurice Boissard n’a pas ce privilège, mais il en a d’autres, et je m’élève ici contre le fait que la nature n’ait pas réparti de façon équitable certaines capacités physiques.
Pour revenir au sujet, je pense que ma Zénith Class vient d’une vente privée (pas de boîtes ni papiers, juste la facture de l’horloger) et que sans cela, je ne l’aurais pas trouvée à ce prix (en tout cas pas chez un revendeur professionnel).
Parfois il faut savoir être objectif:
– Une montre vendue 4000 € T.T.C. dans le commerce est payée environ 1900 € H.T. par le commerçant en en pur coût de production doit valoir environ le tiers de ce prix, soit environ 630 € (15 à 20 % du prix de vente T.T.C. client) Le reste étant partagé entre la recherche, la comunication, les frais fixes, etc …. Il y à donc de la marge lorsque les manufactures veulent destocker.[quote="Pierre-Yves"]
- Maurice Boissard a écrit:
- …c’est pas les priviléges qui sont déplorables…..c’est que Maurice BOissard n’y ait pas accés
A +
MB
Dévalué
Maurice Boissard n’a pas ce privilège, mais il en a d’autres, et je m’élève ici contre le fait que la nature n’ait pas réparti de façon équitable certaines capacités physiques.
Exact Pierre-Yves
Il ne me reste donc plus qu’à organiser des ventes….ou plutôt "locations" privées
….à prix d’ami pour les épouses des forumeurs, si si, c’est comme ça Maurice Boissard, la méga classe 
A + mon cher Pierre Yves
Maurice Boissard
énormeEconomiquement parlant, un prix est fonction de la rareté et de la demande du bien en question.
Peut-on en dire autant sur le marché de l’horlogerie haut de gamme ? Je me pose la question ?
Chez Richemont, ils existe des ventes privées réservées au personnel mais il me semble que ces ventes ne concernent qu’un nombre limité de modèles du groupe (peu de JLC et d’IWC, d’entrée de gamme, et aucune L&S) et la remise maximale est de -60%, plus généralement de -30% à -40%.
La rareté, ça se gère : c’est même le principal impératif commercial d’une maison de luxe. Le champion du genre reste Rolex, qui arrive à vendre à prix très élevé des modèles produits en grande masse et à contrer le marché gris. Résultat : une daytona acier se vend plus chère d’occasion que neuve, ce qui est quand même un bel exploit, et même les modèles les plus courants gardent une belle valeur à la revente.
Difficile de répondre à ce sujet sans enfoncer des portes déjà ouvertes par d’autres…le débat est eternel quand on parle d’objets qui sont aussi un peu une part de rêve…et dont la valeur est toute relative.
Je donnerai juste mon avis: si je venais d’acheter une montre à 4000 et qu’un gus m’exhibe la même touchée à 1000, je serai un peu vexé, mais après tout personne ne m’avait forcé à l’acheter, et si j’y ai mis 4000 c’est que j’estime qu’elle les valait, ou que je pouvais me le permettre.
Donc, ben je la boucle finalement!
Par contre si j’ai l’occasion d’avoir 60% sur une montre qui me plaît, je n’hésite pas et je me jette dessus.
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