FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Les très riches, les riches et les pauvres …Du calibre manufacture au Sellita
- Ce sujet contient 78 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
speepo, le il y a 12 années et 11 mois.
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30 octobre 2013 à 8h17 #420002301053
Chirouille
MembreQui vous dit qu’il n’y a pas eu d’accords secrets entre SG et Sellita ou Soprod?
Que tout cela ne se fait en bonne entente, avec des pièces qui sont les mêmes ou de la même provenance?
Tout cela fait partie de discussions au niveau suisse avec les autorités suisses et je ne les vois pas se tirer une balle dans le pied.
L’entrée de gamme hors du SG (les mouvements dont l’on parle sont dans le domaine publique depuis très longtemps), les mêmes, un peu revus, corrigés et renommés pour faire croire à des mouvements type manufacture pour chacune des marques du SG, qui par ailleurs développe de nouveaux mouvements d’entrée de gamme réellement protégés par des brevets (Sistem 51, powermatic 80)?
Et que finalement tout cela n’est que de la poudre au yeux?30 octobre 2013 à 8h37 #420002301054cesar
MembreEn tout cas,quand on voit les tarifs pratiqués par alpina pour un sellita sw 500…
Ça fait peur quand même…30 octobre 2013 à 9h52 #420002301055francoisb
Membre- cesar a écrit:
- En tout cas,quand on voit les tarifs pratiqués par alpina pour un sellita sw 500…
Ça fait peur quand même…
Si ça se vend, c’est que c’est au bon prix pour les acheteurs. Tout simplement.
Après, il faut analyser plus en détail selon les gammes…
30 octobre 2013 à 10h10 #420002301056trinita
Membre- francoisb a écrit:
- Si ça se vend, c’est que c’est au bon prix pour les acheteurs. Tout simplement.
déjà on est pas sur que cela se vende, ensuite la question c’est a qui cela se vend,
la plupart des gens s’arrêtent a l’inscription automatic, pour eux sellita, eta, manufacture n’a aucune importance.
Ces marques ont fait le choix le choix de s’adresser au « grand public » mais clairement pas aux passionnés…Le pire c’est que ca doit marcher sinon la nouvelle ingé ne serait pas 50% plus chere qu’une AT 8500 …
30 octobre 2013 à 10h47 #420002301057francoisb
Membrec’est pour ça que je dis qu’il faut analyser les gammes.
Dans le monde du vin, tu as une fracture nette entre ceux recherchés par les étrangers très riches, les bons vins ou ceux qui viennent de propriétés renommées et la masse des autres vins « anonymes ».
Les premiers sont vendus à n’importe quel prix. Mais vraiment n’importe lequel. Quand je vois un simple nuit Saint georges village du domaine d’auvenay à 300 €…
Les seconds ont vu leurs prix bondir, sans être forcément achetés par les étrangers ne voulant que le meilleur (classiquement les seconds vins des grands chateaux, les villages et premiers crus bourguignons de domaines vendant facilement leurs grands crus). Je reçois de plus en plus d’offres sur ces produits à « prix sacrifié » (comprendre avec 40 voir 50 % de réduction sur le prix actuel, bref ça fait encore bien plus cher que le même cru en 2000).
Comme les étrangers n’en veulent pas (pas assez prestigieux, moins de 95 parker, etc) et que ceux qui achetaient étaient les européens qui voulaient se faire plaisir avec une bouteille d’un producteur connu, vu la crise… Autre indication : les champagnes « ordinaires », offre carrefour -70 % sur le Vranken premier cru qui revient moins cher qu’en 2000 !Dans le reste, il y a les bons à prix contenus qui ont un marché (une minorité) et la grande masse dont la qualité première est d’être alcoolisée : plus de marché par rapport aux quantités produites (on va dire que l’alcootest n’y est pas étranger et tant mieux)
Bref, il y a modération de la demande… et de fortes disparités.
1 novembre 2013 à 8h07 #420002301058cesar
MembreEt le foutage de gueule aussi
Je suis désolé mais je dois murir mes choix horlogers car ayant 3bouches a nourir et donc a la recherche perpetuelle de rapports q/p interressants bien qu’envie de speed ou de gmt pepsi, je me dois d’etre sage…
Quand je vois les tarifs pratiqués par certaines marques emboitant un sw500 pour 2500 € ou un dubois depraz pour 4000 €, je me retrouve a abandonner tout projet, heureuszment qu’il reste de petites structures relles que sinn ou stowa pour permettre a certains amateurs de se faire plaisir
Je comprend limite que certains se tourne vers steinhart ou l’on retrouve une certaine qualité, un eta fiable et un tarif plus qu’abordable…
Une 3570 me semble posseder un bien meilleur rapport q/p qu’une startimer pilot chrono, C’est fou quand même.
1 novembre 2013 à 14h49 #420002301059Invité
Membre- cesar a écrit:
- Je comprend limite que certains se tourne vers steinhart ou l’on retrouve une certaine qualité, un eta fiable et un tarif plus qu’abordable…
C’est tellement évident. Et pas que chez eux. Il y a en Europe au moins une dizaine (et probablement plus…) d’emboîteurs qui contiennent leurs prix, disons entre 500 €- et 1000 €+, ce qui n’est déjà pas une mince somme…
1 novembre 2013 à 15h03 #420002301060Leopal
MembreLes boites sont certes européennes, mais à ce prix là c’est au moins fabriqué en Chine, même si assemblé en Europe.
Stowa par exemple fait fabriquer ses boites là-bas, et ne s’en cache pas. Contrairement à beaucoup d’autres…2 novembre 2013 à 17h54 #420002301061fab7
Membrec’est sure que si ils ferment vraiment les vannes ….
Le marché asiatique va s’engouffrer dans la brèche !!!
Il va y avoir une forte demande de pièces …..et la ou il y a de la demande les asiatique apporte de l’offre !!
Cela va faire leurs bonheur !!!
Et peut être même le notre avec une chute des prix lié a la main d’ouvre bon marché !
2 novembre 2013 à 18h15 #420002301062Kerangaro
Membre- fab7 a écrit:
- Cela va faire leur bonheur !!!
certainement
- fab7 a écrit:
- Et peut être même le notre avec une chute des prix lié à la main d’oeuvre bon marché !
-A court terme, pour acheter des verroteries et pacotilles horlogères made in china : oui.
-A long terme, pour le maintien de ta retraite et le bien-être de la génération suivante : non.
26 novembre 2013 à 20h55 #420002301063guigui91
Membre- Kerangaro a écrit:
- tu n’as pas compris.
Quand un ouvrier chinois s’approche d’un spiral, la structure moléculaire de ce dernier se transforme aussitôt, se ramollissant ou s’effritant. (cela dépend des régions de Chine)
L’isochronisme en est affecté.
bouaaahhahahhaha
26 novembre 2013 à 21h22 #420002301064guigui91
Membre- Kerangaro a écrit:
- Je vois pas ce que vous reprochez à Sellita.
Un barillet, des roues, un balancier, des aiguilles.
Ca marche bien.
CQFD
26 novembre 2013 à 21h49 #420002301065vroum1750
Membre- ZEN a écrit:
- Demandons aux marques une transparence totale et combien leur coûte un Sellita ? Combien elles vendent la montre et combien coûte le SAV … Qui accordera de la valeur à une montre dont la fabrication a coûté fort peu ? Le rêve cultivé par le marketing s’arrête aux portes de la crise … Plus personne ne va accepter de payer 1500 euros un SAV sur une montre dont le calibre coûte moins de 100 francs suisses. Le consommateur va se réveiller avec beaucoup d’amertume en perspective.
Ha bon?
Il va se réveiller quand le consommateur?80% des porteurs de montres mécaniques sont incapables de dire de quel mouvement elles sont équipées.
80% des porteurs de d’IWC Doppel chrono, de chrono Tudor ou de Tag Carrera ne savent pas qu’ils ont le même mouvement à l’intérieur.
Alors Sellita ou n’importe quoi d’autre ça changera strictement rien. J’en mets ma main à couper.
26 novembre 2013 à 21h58 #420002301066guigui91
Membrebonsoir , juste pour vous dire que vous lire est une réel source d’informations sur le monde de l’horlogerie …
je deviens de plus en plus cultivé sur ce monde ; merci .avant de vous poser la question j’me suis déjà tapé s’topic et j’ai rien trouvé de croustillant malgré le titre ( c’est trop tourné haut de gamme )
https://famontres.com/forums/topic/qui-emboite-quoi/page/165/allez , sans vouloir porter préjudice aux marques qui en emboîtent , mais je pourrais savoir qui emboîte du Sellita a prix d’Or …
je serais bien curieux … merci !
26 novembre 2013 à 22h48 #420002301067Zoltar1572
Membre"Du Sellita à prix d’or"
On ne trouve pas de mouvements avec des terminaisons "entrée de gamme" toutes pourries chez Sellita. Contrairement à d’autres, en 3 lettres.
Un Sellita n’est pas un mouvement bas de gamme, il est aussi cher qu’un ETA. Même plus cher que l’entrée de gamme chez ETA.
Ce qui est amusant dans cette affaire, c’est d’entendre certains qui vomissaient "sur le basic mouvement ETA 2824 emboîté" parler de ce dernier comme du presque haut de gamme aujourd’hui.
C’est ce qui est fort dans cette affaire, c’est SG qui fait désormais passer ses mouvements pour du mouvement exclusif et recherchés.
Tout le monde sait que les mouvements ETA sont des tracteurs, super fiables. Sellita a eu quelques petits déboires, ils n’ont pas le retour industriel d’ETA. Mais laissons une chance à ceux qui font partie de la solution.
Et beaucoup de marques dont ont parle sur ce fil /Sinn, Steinhart et d’autres ont de gros soucis à se faire: car pour eux aussi le supermarché est terminé (enfin, cela dépend pour qui car on sait dans quel supermarché certains vont puiser).
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