- Ce sujet contient 183 réponses, 60 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 11 mois.
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Se pose, à terme, le problème de la crédibilité des marques. Qui ira acheter au prix catalogue (ou légèrement remisé) une Eterna ou une Glycine, alors qu’ils enchainent les ventes privées? Ou une Ch. Ward, alors qu’ils font des soldes à -30 ou -50% plusieurs fois par an? Je pense que certaines marques se tirent une balle dans le pied et se condamnent à ne plus vendre que du « soldé ».
A côté de ça, Rolex ou, à son petit niveau, Akrone, ne vendent qu’au prix catalogue… et, comme c’est un prix que les clients sont prêts à mettre, ils vendent. Et en occasion, la cote tient…
- Ash90 a écrit:
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Certes on a tous le reflexe – devenu presque naturel de nos jours – de comparer sur le net pout tout futur achat.
La ou c’est différent c’est que l’expérience d’achat d’une télé, cuisine, portable est tout de même bien différente qu’acheter une montre, qui reste un objet haut de gamme, et pour lequel beaucoup privilégieront l’expérience en boutique (surtout si la somme est considérable).Une montre affichée au catalogue à 5k, et qu’on peut trouver à 3.5K neuve sur le gris, génère quand même des doutes auprès d’une clientèle non initiée (est elle vraie/contrefaçon? est elle bien neuve? et si je la reçois en mauvais état ? ..) ce qui les amène à privilégier finalement l’expérience en boutique.
J’ai déjà eu ce doute sur l’achat d’une Tissot il y a quelques années , chez un distributeur officiel . Je me suis rendu compte à la maison que le boitier était rayé et la masse oscillante bloquée …. cela dit , ce n’est arrivé qu’une fois .
- Ash90 a écrit:
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Certes on a tous le reflexe – devenu presque naturel de nos jours – de comparer sur le net pout tout futur achat.
La ou c’est différent c’est que l’expérience d’achat d’une télé, cuisine, portable est tout de même bien différente qu’acheter une montre, qui reste un objet haut de gamme, et pour lequel beaucoup privilégieront l’expérience en boutique (surtout si la somme est considérable).Une montre affichée au catalogue à 5k, et qu’on peut trouver à 3.5K neuve sur le gris, génère quand même des doutes auprès d’une clientèle non initiée (est elle vraie/contrefaçon? est elle bien neuve? et si je la reçois en mauvais état ? ..) ce qui les amène à privilégier finalement l’expérience en boutique.
La encore j’ai un doute (ok je suis chiant).
C’est assez facile de trouver sur le net des montres à -20, -30, -40 et -50%. Beaucoup de sites ont réussi à lever le bouclier sur la peur d’acheter sur le net.
Peur de se faire avoir ? Sur chrono24 il est plus que facile de challenger un vendeur qui a pignon sur rue.Franchement, justifier un écart aussi abyssal juste pour avoir le droit à une coupe de champagne (pas forcément bon et à bonne température) et qu’on me brosse dans le sens du poil…
L’écart peut même justifier de prendre un billet d’avion, de passer un week-end à l’étranger, de prendre la montre chez le vendeur et de revenir… et avec ça je fais encore des économies.Pour moi se déplacer en magasin, c’est vraiment pour les modèles rarissimes qui sortent au compte goutte.
Ou pour les ultra-blindés qui s’en fichent royalement de dépenser xk€ en trop. Mais pour les 3/4 des acheteurs, je pense que cette logique ne s’applique pas / plus.la différence prix affiché et prix payé ne concerne pas que les montres.
qui aujourd’hui achète encore « au prix public conseillé »?
pas une journée sans que l’on reçoive des messages de grandes enseignes vous proposant -(x)% sur tel ou tel produit.
cette pratique touche tous les secteurs : voitures, habillement, aménagement de la maison …
- Ash90 a écrit:
- Une montre affichée au catalogue à 5k, et qu’on peut trouver à 3.5K neuve sur le gris, génère quand même des doutes auprès d’une clientèle non initiée (est elle vraie/contrefaçon? est elle bien neuve? et si je la reçois en mauvais état ? ..) ce qui les amène à privilégier finalement l’expérience en boutique.
La personne qui aura mis 5 mn à trouver le site qui vend au prix du gris en mettra 5 de plus pour trouver des avis sur le net, comme ici, ou on lui indiquera les sites qui sont fiables. A moins d’être petée de thunes ou de vouloir frimer devant son entourage en annonçant le prix de sa montre, elle ira acheter la ou c’est le moins cher.
L’horlogerie haut de gamme à scié la branche ou elle était en augmentant les prix. Elle mettra très longtemps avant de s’en sortir, si elle y arrive.- ZEN a écrit:
- Au final de ce ballet des prix cassés, c’est sans aucun doute paradoxalement le client qui sera le dindon de la farce. La raison est simple, sa montre n’a plus de prix. Si le catalogue l’affiche à 5000 euros c’est qu’elle se trouve facilement à 3500 et si elle se trouve à 3500, c’est qu’on peut l’avoir encore moins chère. Le marché de l’occasion souffre de cette concurrence de crise, celui qui veut revendre sa montre payée 5000 euros il y a trois ans se retrouve s’il veut changer de montre et là personne ne parle de spéculation, avec une montre boulet qui va lui être scotchée jusqu’à ce qu’il la lâche à 2000 et encore.
Je suis d’accord avec ce billet.
En revanche je relève un paragraphe que tu écris (voir ci-dessus).
N’était-ce pas le cas il y a une 15aine d’années …? On achetait une montre, et si par hasard on voulait la revendre pour en changer (ce qui à l’époque constituait une démarche assez … originale et rare), et bien on ne savait pas trop comment faire et le prix de revente était au moins 50% inférieur au prix d’achat, ce qui ne choquait personne.
Ce n’est qu’après que la mode du « j’achète des montres même au-dessus de mes moyens parce que dans tous les cas je la revendrai plus chère ou au moins au même prix » est arrivée. Et c’est là que l’engrenage infernal est parti amha. Et que la montre est devenue objet de mode, que des pseudo collectionneurs sont nés, etc etc …
Personnellement je trouve que si on savait que le prix de revente d’une montre était de -50% ou -60% par rapport au prix d’achat (comme une grande majorité d’objets de consommation), le marché serait beaucoup, beaucoup, mais alors beaucoup plus sain …
- Kriko a écrit:
- Se pose, à terme, le problème de la crédibilité des marques. Qui ira acheter au prix catalogue (ou légèrement remisé) une Eterna ou une Glycine, alors qu’ils enchainent les ventes privées? Ou une Ch. Ward, alors qu’ils font des soldes à -30 ou -50% plusieurs fois par an? Je pense que certaines marques se tirent une balle dans le pied et se condamnent à ne plus vendre que du « soldé ».
A côté de ça, Rolex ou, à son petit niveau, Akrone, ne vendent qu’au prix catalogue… et, comme c’est un prix que les clients sont prêts à mettre, ils vendent. Et en occasion, la cote tient…
Ben voilà, tu as tout dit.
100% d’accord.
Les marques qui vendent au bon prix, celui que le marché est prêt à mettre, n’ont aucun problème. Sauf éventuellement celui de voir les modèles les plus demandés phagocyter le reste du catalogue comme le souligne François-Xavier.
Mais ce n’est pas tout à fait le sujet ici.
Je suis d’accord avec Zen , c’est d’ailleurs un point de vue que j’avais défendu dans une discussion sur ce forum où l’on accusait les acheteurs au gris de tuer les AD..)
ce sont les marques et leur politiques commerciales stupides qui tuent les AD pas les clients du marché gris.
Je vais prendre un autre exemple qui n’a rien à voir avec les prix.
Je suis provincial et dans ma ville il n’y a plus d’AD Omega ( celui où j’avais acheté ma PO ne fait plus la marque)
je cherchais une boucle déployante et un bracelet « officiel » Omega..
c’est introuvable sur le net en France ( je veux bien payer prix TTC mais pas les fameux frais de dossier de nos amis de FEDEX UPS and Co)..
Pas de catalogue, pas de vente en Ligne chez Omega. Quelques Nato sur le site..
Vous trouvez ça normal en 2017 où l’on trouve tout le reste sur le Net ?
Je suppose que les marques ne bougent pas parce qu’elles vendent toujours au même prix, celui sorti d’usine, qu’elles soient vendues chez un Ad au au gris… et qu’elles ont besoin de ces volumes pour fonctionner… les campagnes de certaines marques contre le marché n’ont pas été réalisées dans beaucoup de pays et sont de la poudre aux yeux!
J’ai fais ces derniers mois deux achats, une Rolex, j’ai consulté le gris et le délai était de 2-3 mois, au finale elle était disponible 1 mois après, mais peu patient je l’ai acheté chez mon Ad à -6%, l’expérience de cette boutique n’a pas été super positive (aimabilité, contact, pas technique) et je n’y achèterai plus rien. Mais c’est une Rolex, je ne risque pas une grosse perte à la revente.
Pour l’autre, une Tag Heuer, je ne me voyais pas faire un achat en boutique, la perte financière est trop importante sur cette marque (sur une vente très récente, une Carrera 1887 -50% en deux ans…). Donc la montre a été acheté au gris en France à -25%, avec livraison sur Paris en physique avec une personne plus professionnelle que l’Ad cité ci-dessus. Pour faire mon choix, notamment essayage, j’evite les Ad et je privilégie les boutiques de la marque, ça me gêne de faire perdre leurs temps au Ad sachant que je n’achèterai rien.La démarche d’Antoine De Macedo (ou autres partenaires ayant une boutique) est très bonne en cela, je leur ai acheté une montre en début d’année et pour des marques qu’ils distribuent je n’irais pas voir ailleurs. Toutefois ils ne font que répondre aux problématiques du marché engendrées par les marques, en s’adressant à des passionnés et leurs réseaux, malgré tout ils quand même des frais de structures à prendre en compte…
La problématique aujourd’hui serait de savoir comment revenir en arrière, comment rendre le marché étanche, comment changer les nouvelles habitudes de consommations, etc. Bon courage!
Mais bon c’est valable pour les montres, pour les voitures (remise chez les concessionnaires ou occasions à 0 km), sur le prêt à porter, etc, les gens n’ont plus la valeur des choses… Même dans mon métier ou l’on ne fait que du sur mesure (nous connaissons le prix matière, mais on ne sait pas exactement le temps réel à passer sur une affaire puisque que l’on estime la temps de fabrication poste par poste quand l’on réalise un devis, également nous sommes honnêtes), nos clients demandent presque tous des remises… alors je refuse en expliquant pourquoi… et pour quelques uns j’augmente de 2 à 3% et je remise de 2 à 3%, mais sans cela ils ont du mal à commander ou, c’est désormais dans les mentalités de beaucoup de gens d’acheter avec une remise, même si cela ne ce justifie pas, alors pourquoi acheter une montre chez l’Ad alors qu’elle est disponible à x% moins chère ailleurs…
- foversta a écrit:
- Aujourd’hui, il n’y a donc plus que quelques références qui fonctionnent bien.
Et c’est même un souci pour les marques pourtant citées en référence comme Patek ou Rolex qui voient ces références prendre trop de poids, ce dont elles ont horreur car fondant leurs succès sur un équilibre du catalogue.
Complètement d’accord avec ces deux constats
Sinn arrive encore à maintenir un tarif catalogue ferme. En allemagne, obtenir une reduction de 10% relève de l’exploit.Sur le marché de l’occasion, la décote reste raisonnable ( 20/30% moyenne).Preuve qu’une politique de prix correspondant à une réalité et à l’absence de « bradage » porte ses fruits.Les nouveaux tarifs Sinn laissent toutefois songeur!!!
- Volvoblues a écrit:
- Sinn arrive encore à maintenir un tarif catalogue ferme. En allemagne, obtenir une reduction de 10% relève de l’exploit.Sur le marché de l’occasion, la décote reste raisonnable ( 20/30% moyenne).Preuve qu’une politique de prix correspondant à une réalité et à l’absence de « bradage » porte ses fruits.Les nouveaux tarifs Sinn laissent toutefois songeur!!!
pas besoin d’aller en Allemagne ocarat fait 10% d’office et c’est pas un exploit
- bruno007 a écrit:
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pas besoin d’aller en Allemagne ocarat fait 10% d’office et c’est pas un exploit
sauf que la réduction de 10% ne s’applique pas a la marque Sinn ( lire les petites lignes
)- Volvoblues a écrit:
- sauf que la réduction de 10% ne s’applique pas a la marque Sinn ( lire les petites lignes )
Ha les p’tites lignes mea culpa…
bon sinon pour les remises on peut tj voir les partenaires
- Volvoblues a écrit:
- Sinn arrive encore à maintenir un tarif catalogue ferme. En allemagne, obtenir une reduction de 10% relève de l’exploit.Sur le marché de l’occasion, la décote reste raisonnable ( 20/30% moyenne).Preuve qu’une politique de prix correspondant à une réalité et à l’absence de « bradage » porte ses fruits.Les nouveaux tarifs Sinn laissent toutefois songeur!!!
C’est aussi (et surtout) parce que les marges distributeurs sur les marques allemandes comme Sinn sont très restreintes… l’AD qui fait 20% ne touche plus rien, donc proposer un 10% est un très joli geste déjà
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